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par flo2
07 Nov 2013, 17:47:43
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL
Réponses : 307
Vues : 98795

Re: Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL

Oui pris le man hier. C sympa.
Apres les bouchons sa on y peut rien malheureusement. :'(
par flo2
07 Nov 2013, 17:41:49
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour
Réponses : 22
Vues : 12793

Re: Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour

Oui mais un allongent de certaines lignes (par exemple c9) peut parfois entrainer une surcharge si on ne met pas en place les moyens necessaires (comme la ou il manquedes voies réservées et des bus plus souvent ou des articulés). :'(
par flo2
04 Nov 2013, 20:07:59
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour
Réponses : 22
Vues : 12793

Re: Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour

Oui, je suis aussi contre le concept de l'allongement des lignes mais en attendant de gros changements sur C9, les articulés pourraient éviter de laisser des gens sur le quai quand ils ont déjà attendu longtemps a cause de l'irrégularité sans solutions immédiates...
par flo2
03 Nov 2013, 19:01:01
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour
Réponses : 22
Vues : 12793

Re: Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour

Je ne suis pas sûr que le passage en articulé soit vraiment nécessaire, a une fréquence en standard à 7 mins qui serai respecté l'offre serai suffisante. La ligne a beaucoup trop d'aléas sur sont parcours qui ne permet pas de respecté les horaires: -Reconnaissance (tramway) ; Part-Dieu Servient (Tr...
par flo2
02 Nov 2013, 15:44:51
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Il y a de quoi s enerver devant l inertie de technocrates qui prechent l utilisation des TC mais qui ne les prennent jamais eux meme et qui sont aux abonnes absents en cas de probleme........... Merci!!! Merci!!! Merci!!! De ce réalisme. Il y a effectivement de quoi scratché une durite depuis 3 moi...
par flo2
02 Nov 2013, 15:42:18
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Remplacement des OREOS
Réponses : 13
Vues : 5923

Re: Remplacement des OREOS

Oui les urbino sont sympa aussi. :)
par flo2
02 Nov 2013, 15:41:01
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Flo 2 : Déjà les bus ne sont pas refait à neuf mais un coup de peinture a l'extérieur et intérieur mais on touche rien au moteur, s'ils allaient bien, le 1512 n'aurait pas eu un début d'incendie ... Quand tu vois l'état des 1600 et 3800 qui ont pas mal rouler ( surtout sur 12 et 36 ) on préfère avo...
par flo2
02 Nov 2013, 15:30:41
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour
Réponses : 22
Vues : 12793

Re: Ligne C9 : Hopitaux Est - Bellecour

Oui, la C9 sature, il faudrait y mettre des articulés, ou faute de passer la fréquence en HP a 5min a condition de trouver un itinéraire ou les horaires puissent etre respectés...
par flo2
31 Oct 2013, 10:39:11
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Il n'est pas question d'agressé qui que ce soit ni de gueuler. Je parle d'un dernier recours consistant a arrêter le car (cela a déjà été fait par certains) et a demandé de contacter un supérieur (qui n'est pas injoignable car certains CR appellent d'eux-mêmes l'un de leur supérieur au dépôt pour de...
par flo2
30 Oct 2013, 23:06:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Aujourd'hui, arrivée 18h25 à l'arrêt porte de lyon de la ligne 18 pour un passage prévu a 18h35, rien pendant 30min, à 18h55 un cars arrive et passe s'en s'arreter (plus de places assises) un autre car est prévu 10min après, à 19h05, il arrivera a 19h15!! 50 min d'attente donc au lieu des 10 initial...
par flo2
30 Oct 2013, 22:46:02
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : que le SYTRAL nous écoute un peu plus!!
Réponses : 20
Vues : 8731

Re: que le SYTRAL nous écoute un peu plus!!

J'ajouterais les SNA dus au manque de réserve ou au bus mal entretenus ou trop vétustes dans certains dépots (parceque 1 61 qui passe pas en HP sa fait tomber la fréquence a 30min au lieu de 15 et si c'est un st germain sa fait attendre 30 min le suivant!!)
par flo2
30 Oct 2013, 22:14:15
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Hum oui, UTV : 6 lignes en matériel "récent" sur plus de 25, on ne peut plus rien dire. UTO : 4 lignes sur 8 ou 9 au total sont en Citélis (d'après le "Parc TCL" disponible sur Técélyon). Y a pas comme une déséquilibre ? Quoi qu'il en soit, sur les deux dépôts, le Sytral peut mi...
par flo2
30 Oct 2013, 22:06:23
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Remplacement des OREOS
Réponses : 13
Vues : 5923

Re: Remplacement des OREOS

Adritcl a écrit :Bonsoir,
Ces derniers mois avaient été tester sur le réseau un Citelis 10,5, un GX 127, un VanHool NewA308/309 et un Citaro K. Donc oui, le Sytral est en pleine réflexion quant au remplacement des Oreos 55...

++

Un citaro sur le réseau TCL!! Pincez moi!! Ou qu'elle est cette merveille? ;D
par flo2
30 Oct 2013, 21:55:29
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Oui les articulés marqueraient une première avancé vers quelque chose de mieux mais la création de nouvelles lignes au départ d'HDV (point commun de correspondances comme disait @amaury) semble important pour desservir des destinations plus variées et attractive que les campus...
par flo2
26 Oct 2013, 00:26:36
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Merci bien, c'est bien de voir que je ne suis pas le seul à penser ça. Parce que ça devient lourd les remarques du genre "ouais mais y'a le grand stade à l'est" ou encore "ouais mais y'a aussi des familles dans l'est" (totalement déplacée comme remarque d'ailleurs, sachant qu'il...
par flo2
26 Oct 2013, 00:20:42
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Oui, sa serait pratique.
Et je dis la :C3: compte comme tram a mes yeux car comme aux yeux du Sytral elle ne compte pas comme tram le jour il n'y a pas de raison que sa change la nuit... :'(
par flo2
26 Oct 2013, 00:18:43
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

amaury a écrit :On pourrait même dire quand "recommence-t-on" ? ;) Pour mémoire, d'après le livre coécrit par Boblyon, les trolleys ont été supprimés à l'occasion des travaux du tunnel sous Fourvière.

Recommence-t-on si tu veux en tout cas faudrait y aller. ;D
par flo2
26 Oct 2013, 00:10:18
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de tramway sur les plans du réseau
Réponses : 51
Vues : 13765

Re: Lignes de tramway sur les plans du réseau

Et pour les lignes pleine lune du 26 juin au 30 septembre, on les dessine en couleur transparente. ;D Ah zut, il n'y a pas de pleine lune tramway. :-\ Sinon on les dessine pas... Vu le niveau de service... ;D Les quelques étudiants qui les utilisent connaissent et comme elles ne desservent que les ...
par flo2
26 Oct 2013, 00:07:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Je ne sais pas exactement je ne suis pas spécialiste des métros/trams, mais certains sur ce forum avaient évoqué ce problème donc les bus relais me paraissait une solution simple et pratique. :) Après ce ne sont que des idées. Je disais un bus par ligne C, la C3 compte par exemple pour moi comme un ...
par flo2
26 Oct 2013, 00:04:56
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : que le SYTRAL nous écoute un peu plus!!
Réponses : 20
Vues : 8731

Re: que le SYTRAL nous écoute un peu plus!!

Oui, mais pourquoi pas. Une sorte de liste des points noirs, comme dit plus haut c'est pas rivalta qui sais ou sont les problèmes car la seule fois ou il a mis les pieds dans un bus (en schématisant un peu) c'était a la part dieu pour l'arrivée des hybrides...
Donc bonne idée. :)
par flo2
25 Oct 2013, 23:56:12
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Ah ouais pas bête l'idée de la rame unique sur chaque ligne :) En mettant en place cela les jeudi-vendredi-samedi les rames seraient bien remplies et on aurait un véritable service public de transport attractif. Je pense que entre rentrer en taxi ou vélo'v et les problèmes que cela implique ( prix ...
par flo2
25 Oct 2013, 23:45:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de tramway sur les plans du réseau
Réponses : 51
Vues : 13765

Re: Lignes de tramway sur les plans du réseau

Oui super idée, que dieu (le sytral) vous entende. ;D
par flo2
23 Oct 2013, 11:46:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

On veut pas forcément des bus flambants neufs, mais des bus décents. Pour la prendre tous les jours cette ligne, les pannes arrivent plus souvent qu'on ne croit le voir. Et même sans pannes, on a droit à des bus qui roulent correctement, moins bruyants, qui ne restent pas arrêtés 5 minutes aux arrê...
par flo2
23 Oct 2013, 11:37:14
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Ouais , enfin même si ce n'est pas totalement comparables, quand on voit à paris la 50aine de lignes noctilien avec des fréquences de 20 à 60min qui desservent quasi toute la région toute la nuit tous les jours et qu'on voit lyon qui est la 2ème ville avec ses 4 pauvre lignes PL cadencées à 60 voir ...
par flo2
23 Oct 2013, 11:15:05
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

ça c'est sur, sa ferait une production facile a moindre coûts! Bon maintenant qu'on sait comment produire l'éléctricité, quand commence-t-on à poser les LACs dans choulans? ;D
par flo2
21 Oct 2013, 07:53:33
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

BBArchi a écrit :Bref : je reste persuadé de la supériorité indiscutable du trolley sur le mazout, puisque pendant les arrêts et les périodes d'immobilité, il n'y a pas autant d'énergie consommée...

Sa c'est sur!! Surtout dans paris, les périodes (assez longues d'ailleurs) d'immobilité, ils connaissent! ;D
par flo2
21 Oct 2013, 07:50:15
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Les insolites du réseau
Réponses : 1001
Vues : 233215

Re: Les insolites du réseau

C'était un 66, le 3631 si je ne m'abuse qui a la girouette qui bugue à moitié. :)
par flo2
21 Oct 2013, 07:48:10
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Il y a quand meme régulièrement des SNA. Et puis pourquoi les 2400 qui lui sont attribués vont sur toutes les lignes avant d'aller sur la 55? Parceque on les voit à craponne, sur la 6, la 61 et pendant ce temps hop, SNA sur la 55. Donc je comprends pas tout...
par flo2
21 Oct 2013, 07:43:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune
Réponses : 292
Vues : 99838

Re: Lignes de nuit et Lignes Pleine Lune

Oui, c'est sa la beauté de Lyon, vouloir être une métropole de rang mondial et avoir un service de nuit à peine au niveau d'une ville de 150 000 habitants... Mais franchement, pourquoi des jeunes se tuent en voiture bourré en rentrant de boite à 2h du mat? Pourquoi ils ne prennent pas les TC mis à l...
par flo2
20 Oct 2013, 09:20:51
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL
Réponses : 307
Vues : 98795

Re: Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL

En tout cas, si ce qui est dit, passé de 40l au 100 à moins de 15l!! C'est quand même impressionnant! :o
par flo2
20 Oct 2013, 09:04:07
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Oui malheureusement, pourtant des trolleys en IDF sa serait bien parce que des milliers de véhicules des centaines de lignes sa coute une fortune en gasoil, sa pollue un max et pas un seul trolley dans tout sa!! Paris avait 4 lignes de trolleybus mais les a supprimés dans les années 60. En France o...
par flo2
20 Oct 2013, 08:57:12
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Sur le coin de la figure! ;D
par flo2
20 Oct 2013, 08:56:36
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

BBArchi a écrit :Eh, attends ! La photo du bus, hein. Pas le bus... ;)

Pourtant des fois sa pourrait etre tentant de leur envoyer leurs poubelles
par flo2
18 Oct 2013, 22:52:28
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

ouais. Enfin la 55 aura peut etre des 3300 dans 15 ans quand ils seront en fin de vie. ;D
par flo2
18 Oct 2013, 20:17:19
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Salut Tant pis si je refroidis vos élans, mais entre l'affichage politico-médiatique et la réalité, il y a parfois quelques écarts. Si la question du trolleybus s'est posé ces derniers temps en Ile de France, le soufflé est vite retombé car derrière le discours anti-Diesel, personne ne veut support...
par flo2
18 Oct 2013, 20:10:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Sinon ou est la logique/l'intérêt? Logique : N.f. élément disparu du réseau TCL lors du massacre refonte Atoubus. Interet : Si des Intérimaires ou des CR non habilités trolley ont besoin d'être mis en urgence sur la ligne, ils les envoient avec un thermique, ils vont pas faire un SNA parce qu'on ne...
par flo2
17 Oct 2013, 21:44:21
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Oui, ce serait aussi simple. Très sympa la bête. Enfin sa reste irisbus il y aura les mêmes merdes qu'avec les cristalis. D'ailleurs ils se ressemblent traits pour traits...
par flo2
17 Oct 2013, 21:39:09
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Sinon en général, quand un CR apprends le parcours de la C14, il a l'habilitation trolleys ou la passe aussitôt après. tu es sur de ce que tu avance? Sinon ou est la logique/l'intérêt? un 3700 de la 45 circule avec un bout de pare choc arrière en moins et ce depuis un bon moment déjà... Et le 3700 ...
par flo2
16 Oct 2013, 20:48:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Sa m'étonnerait que le sytral achète des bus juste pour servir de pièces détachés fussent-ils d'occasion. Ensuite jamais acheté d'occasion car l'occasion ne s'est jamais présenté... Et puis des trolleys avec une durée de vie de quoi? 30ans et que tu achète au bout de 3 ans où ils ont peu roulés a ca...
par flo2
16 Oct 2013, 20:43:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Deux choses à prendre en compte pouvant expliquer certains choix sur C14 : - si un conducteur non habilité trolley doit effectuer exceptionnellement un service sur C14, il s'impose de passer le service voiture en thermique toute la journée pour simplifier l'exploitation - au cas où un trolley ne pe...
par flo2
16 Oct 2013, 19:46:35
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

oui par exemple pour les personnes venant d'au dela du Bois Dieu pour travailler dans la zone commerciale de Limonest Champagne (j'en connais personnellement) et qui ont repris leur voiture mais non quand le car plein au depart de GDV se vidait au premier arret de la Duchère Exact, les gens des tcl...
par flo2
15 Oct 2013, 19:49:25
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

À UTV, le passage de pas mal de JD à Keolis Planche leur a fait du bien aussi... + les 3313 à 3320 + les 6 hybrides Par contre, il y avait des Agoras sur C14 vers 14h soit en pleines heures creuses ! Oui, il y en a quasi tout le temps... Les gens chargés de faire la sortie ne semble pas penser que ...
par flo2
15 Oct 2013, 19:43:07
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Si les gens se "battent pour monter" ce n'est pas pour leur plaisir c est pour rentrer chez eux apres une journée de travail............... Tout à fait d'accord! A mon avis, si le CG69 pouvait mettre des cars à étage avec une fréquence de 30s, ils le ferraient, mais perso, je me vois mal ...
par flo2
15 Oct 2013, 19:33:57
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Oui c'est aussi le cas sur certains bus tpg. C'est assez pratique. :) Bon donc un seul standard suffira pour faire la navette grand stade grand large!! Ou mieux on rapatrie les gens sur le 67 qui passe pas trop loin et problème réglé!! Vive les économies!! aller c'est parti!! :bus: :police: ;D ;D ;D...
par flo2
15 Oct 2013, 00:31:04
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1881
Vues : 590147

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Bon donc un seul standard suffira pour faire la navette grand stade grand large!! Ou mieux on rapatrie les gens sur le 67 qui passe pas trop loin et problème réglé!! Vive les économies!! aller c'est parti!! :bus: :police: ;D ;D ;D
par flo2
15 Oct 2013, 00:27:46
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Ils ont surement des raisons pour faire comme ils font (autre service avec le 15m?) Je ne comprend pas quel est le problème sur le fait qu'il y ai 30 minutes entre 2 cars, c'est la fréquence sur cette ligne Et pour avoir regardé les horaires, le car de 17h30 est un renfort scolaire. Si les gens pre...
par flo2
15 Oct 2013, 00:16:08
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

Je sais que C12 aussi est un bon exemple... Mais me pire était a UTV, mais depuis l'arrivée des hybrides et des 3300 ils soufflent un peu niveau réserve...
Enfin, c'est un problème récurent dont on connait les causes, mais comme on ne fait rien pour que sa aille mieux sa ne peut qu'empirer... :'(
par flo2
15 Oct 2013, 00:12:01
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL
Réponses : 307
Vues : 98795

Re: Commande de bus Hybrides pour le réseau TCL

C'est au lichtenstein c'est sa?
Et c'est quoi le numéro de cette ligne? J'irais bien faire un tour... :)
par flo2
14 Oct 2013, 20:04:02
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Cars du Rhône
Réponses : 338
Vues : 158414

Re: Cars du Rhône

Oui ça c'est sur!! Que de progrès. Et après on voit les pubs : "les cars du rhône avancent, vous aussi"... :'( Et quand ils reculent? on fait quoi? ;D Slogan des TCL des années 90 : Le réseau avance, vous aussi On se renouvelle guère.... Oui ça c'est sur... :-\ Et pour la 18 il n'avance p...
par flo2
14 Oct 2013, 19:56:22
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL entretien du matériel
Réponses : 60
Vues : 20431

Re: TCL entretien du matériel

C'était bien sur volontairement exagéré. Il suffit de me connaître (voir même de me lire) un peu pour savoir tout le bien que je pense des journalistes. Je n'en rajouterai donc pas une couche supplémentaire. J'ai de plus appris à me méfier des sources syndicales. Après, sur le problème en lui même,...

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