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par fraberth
05 Déc 2019, 08:51:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Campagne municipales/Métropole de lyon 2020
Réponses : 43
Vues : 2422

Re: Campagne municipales/Métropole de lyon 2020

- A4 nord : potentiel assez conséquent mais à voir pour les conditions d'insertion d'un tram dans le tunnel de la Croix Rousse et dans celui de La Duchère Rémi J'ai souvenir des différents articles lors de la construction du tunnel mode doux, il est conçu dans l'éventualité d'y mettre un tram deux ...
par fraberth
04 Déc 2019, 12:49:06
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Campagne municipales/Métropole de lyon 2020
Réponses : 43
Vues : 2422

Re: Campagne municipales/Métropole de lyon 2020

pourquoi ce phasage de l'axe A8, contrainte de ressources? moindres intérêt de l'axe central? un tram aurait sa place sur l'axe A4, quitte à mettre du site propre autant que ce soit capacitaire. je préfère le tramway, mais je ne suis pas contre cette vision d'avoir un réseau structurant et rapide en...
par fraberth
02 Déc 2019, 22:52:20
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Campagne municipales/Métropole de lyon 2020
Réponses : 43
Vues : 2422

Re: Campagne municipales/Métropole de lyon 2020

Bonjour @amaury: comme tu a lu l’article, les pointillés noirs reprennent simplement les axes du pdu où sont du tramway ? Je trouve une utilité à ce délire collectif (il suffit de comparer au débat de 2014 pour voir l’inflation de projets): cela pousse à imaginer et avoir un schéma directeur, voir l...
par fraberth
29 Nov 2019, 13:09:42
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

Oui cela n’a rien d’extraordinaire, cela nous amènerait à une pdm des tc de 40% environ soit le niveau de Vienne ou Zurich 55000 voy au total pour une fréquence de base de 10 min, ça me semble refaire le cas du t3 qui sature Un rachat massif de rames de 43 m pour équiper l’intégralité du réseau me s...
par fraberth
29 Nov 2019, 11:11:54
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
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Re: Perspectives tram

Bonjour, Je me pose une question sur la fréquentation du t6. Le sytral annonce 25 000 voy/jour sur la première tranche et parle de 55 000 sur la concertation du prolongement à la doua (j'imagine que c'est pour l'ensemble de la ligne) Je crois savoir que le t4 était prévu autour de 60 000 voy/jours e...
par fraberth
16 Nov 2019, 23:11:16
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
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Re: Perspectives tram

Le maillage du réseau est aussi une solution pour augmenter la capacité en créant de nouveaux chemins Mais c’est sûr qu’à Lyon nous avons un réseau faiblement maillé et ça n’évoluera pas drastiquement selon les différents scénarios Lignes fortes et attractives avec peu de solutions de report+ pdm de...
par fraberth
16 Nov 2019, 17:29:13
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1720
Vues : 410629

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon

Les articulés du c13 se font tellement attendre qu’il y a un panneau « interdit aux véhicules de plus de 12m » vers le théâtre de La Croix rousse ;D
par fraberth
16 Nov 2019, 10:10:26
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

Bonjour, Après ça dépend des perspectives d’évolution du trafic On pourrait déjà faire un échange: um2 des rames du t1 et t2 sur le t3 et transfer des 43 m du t3 sur le reste du réseau Après je défend une idée : pourquoi ne pas allonger progressivement l’intégralité du parc existant en rajoutant un ...
par fraberth
12 Nov 2019, 22:10:12
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

C’est peut être une pirouette du sytral pour faire genre « on écoute et on étudie la demande des politiques »
Et derrière ils sortiront une tout autre solution
par fraberth
12 Nov 2019, 19:54:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

Des bruits de couloirs disent que le métro E ne sera pas prolongé à la Part Dieu en 2030. Une connaissance qui travaille dans un lieu secret me l'a dit. J'ai eu d'autres détails croustillants sur le réseau bus. ;) Allez raconte nous tous ça :P Je suis d’accord, une non prolongation à par dieu à cet...
par fraberth
07 Nov 2019, 21:51:38
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Longueur des quais du métro C ?
Réponses : 5
Vues : 747

Re: Longueur des quais du métro C ?

@nanar Il y a surtout un espace bloqué par une barrière en métal À Hôtel de Ville sur le métro À l’espace est utilisé pour mettre des distributeurs de tickets À croix rousse c’est différent car on rentre directement dans le tunnel , mais on doit pouvoir gratter quelques mètres J’ai pris le C aujour...
par fraberth
07 Nov 2019, 09:22:24
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Longueur des quais du métro C ?
Réponses : 5
Vues : 747

Re: Longueur des quais du métro C ?

@nanar

Il y a surtout un espace bloqué par une barrière en métal
À Hôtel de Ville sur le métro À l’espace est utilisé pour mettre des distributeurs de tickets

À croix rousse c’est différent car on rentre directement dans le tunnel , mais on doit pouvoir gratter quelques mètres
par fraberth
06 Nov 2019, 18:33:13
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Longueur des quais du métro C ?
Réponses : 5
Vues : 747

Re: Longueur des quais du métro C ?

Bonjour A mon avis hé on peut facilement gagner quelques mètres Je prend régulièrement la ligne et il y a une sorte d’espace technique après la fin du quai commercial Si on suppose une rame de 40 m on devrait atteindre 275 places avec le ratio actuel, peut être 300 avec une intercirculation et un no...
par fraberth
26 Oct 2019, 18:52:32
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vers un TER omnibus Perrache-Condrieu ?
Réponses : 22
Vues : 1965

Re: Vers un TER omnibus Perrache-Condrieu ?

Bonjour, Pour le ter tout à fait d’accord, il y a vraiment du boulot à faire Le métro a vourles, je connais pas mais ça semble être la campagne même e prenant compte l’augmentation du nombre d’habitants Puis je trouve que d’autres secteurs de l’agglomération sont déjà plus urbanisés maintenant que l...
par fraberth
23 Oct 2019, 13:46:23
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Bonjour

Je ne comprends pas, d’où sort cette étude du Sytral ? Peux t’on y avoir accès ?

En quoi le prolongement du C serait plus compliqué ?
par fraberth
20 Oct 2019, 13:21:36
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Mais même en étant juste sous la chaussée (en gros refaire le même truc moitié parking moitié piste cyclable) sans expropriation ou travaux profonds çà coûterait aussi cher qu’un métro fait par un tunnelier ?
par fraberth
19 Oct 2019, 21:46:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Cette opposition est tout de même étrange : on préfère un mode de transport polluant et qui pèse sur les finances publiques (en lien avec le réchauffement climatique, dépendance au pétrole qui vient de dictature) à un TC lourd qui offrirait une très forte plus value immobilière au secteur D’autant p...
par fraberth
19 Oct 2019, 10:50:12
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Après pour le métro C l’aérien peut être ponctuel : traversée de la place Jules ferry aérienne car cela évite de gros travaux paralysant tout le secteur Cela doit même éviter de reprendre trop fortement le métro à la sortie d’henon Par la suite on leur redescendre progressivement juste sous la chaus...
par fraberth
17 Oct 2019, 23:45:49
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Bonsoir, Je repense a ma proposition de station aérienne pour le b et il me vient une idée : quels prolongements aériens sont ils possibles ? Concernant le métro C on pourrait maintenir la pente de sortie d’henon pour enjamber la place Vu le faible nombre d’habitations cela permettrait un prolongeme...
par fraberth
15 Oct 2019, 19:00:24
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Les chiffres du trafic en 2018
Réponses : 19
Vues : 2111

Re: TCL - Les chiffres du trafic en 2018

si je calcule vite fais: 5 millions de voyageurs perdus à 566 000 le million, cela donne presque 3 millions d'euros. Enfin cela génère probablement une gêne de gestion et peut être d'autres coûts et classiquement pour les clients cela dégrade l'image du service même si l'enjeux financier n'est pas é...
par fraberth
15 Oct 2019, 14:16:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Les chiffres du trafic en 2018
Réponses : 19
Vues : 2111

Re: TCL - Les chiffres du trafic en 2018

merci infiniment :) on voit bien la stagnation du réseau de tram à cause des travaux, j'espère que 2019 sera plus clémente à ce sujet. Je ne sais pas combien en gagne d'argent par million de voyageurs à l'année, enfin là vu la baisse il faudrait peut être prévoir un peu mieux les travaux et installe...
par fraberth
15 Oct 2019, 12:20:25
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Les chiffres du trafic en 2018
Réponses : 19
Vues : 2111

Re: TCL - Les chiffres du trafic en 2018

@Nanar

si ce n'est pas trop demandé, aurait tu le détail de la fréquentation par lignes de tram et métro dans ton premier tableau? ;)
par fraberth
15 Oct 2019, 10:50:52
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

L'idée c'est que la ligne vient grosso modo du sud-sud ouest
donc elle se redresse vers le nord en arrivant en station, tout cela en courbes
par fraberth
14 Oct 2019, 22:11:22
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Et question folle, puisque c’est trop difficile de passer par dessous, pourquoi ne pas passer par dessus ? Si j’ai bien compris le b passe sous la rue des Émeraudes, donc on peut créer une station aérienne à la place du petit groupe d’immeubles au sud ouest de la place (où il y a un hammam et une vo...
par fraberth
14 Oct 2019, 18:52:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 538
Vues : 113743

Re: Travaux T6

Bonjour, Le t3 est déjà aussi ou plus performant que le métro en vitesse moyenne De ce fait est-ce vraiment intéressant de payer une fortune pour enterrer tout cela ? Le gain de vitesse sera peut être faible En supposant que la fréquentation actuelle fasse un tiers du potentiel de la ligne, ça ferai...
par fraberth
13 Oct 2019, 19:20:16
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

De ce fait il faudrait savoir quelles sont les limites du terminus actuel du métro B à Charpennes Si par exemple le système de pilotage permet de descendre à 2min20 d’intervalle au lieu de 3min11 comme l’indique le site du sytral, on pourra atteindre x voyageurs par jours et par heure Si j’ai bien c...
par fraberth
13 Oct 2019, 09:57:09
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

En fait pour moi la réponse pour faire une proposition prospective dépend d’un facteur basique : qui va où ? Les gens de rillieux vont pour le travail, les loisirs etc plutôt à La Croix rousse ou la presque île ou vers part dieu ? Je n’ai pas retrouvé la réponse dans le pdu ou pas su la lire En défi...
par fraberth
11 Oct 2019, 19:40:05
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Bonsoir Concernant le métro C, est ce que les voyageurs venant du prolongement n’irait pas surtout vers part dieu ? Il faudrait peut être un maillage plus important: - prolongement du métro c dans caluire, avec allongement minime des rames (on doit pouvoir gratter quelques mètres dans chaque station...
par fraberth
10 Oct 2019, 18:23:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

Salut,

Nanar, vu ton plan pourquoi ne pas relier le c6 avec le c12?
L’ajout d’une section rue Garibaldi pourrait compléter la desserte du centre ville
Comme le t4 on pourrait avoir une réalisation en plusieurs parties
par fraberth
05 Oct 2019, 23:35:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Les chiffres du trafic en 2018
Réponses : 19
Vues : 2111

Re: TCL - Les chiffres du trafic en 2018

J’ai retrouvé les anciens chiffres fournis par Nanar et on voit le chemin qui reste à faire pour le C3 :
Un point bas à 12 millions en 2017 mais 16 en 2015
Même le c13 faisais 7,7 millions en 2015, la rupture de charge à Hôtel de Ville fait des dégâts ?
par fraberth
05 Oct 2019, 18:31:31
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Les chiffres du trafic en 2018
Réponses : 19
Vues : 2111

Re: TCL - Les chiffres du trafic en 2018

Bonjour, Enfin les chiffres, mais si tu a plus des détails pour chaque catégorie comme les autres années (par lignes et top 10 du bus) Niveau perspectives 2019 sera probablement l’année du passage à plus de 500 millions de voyages par an: Fin des travaux sur le C3 Rames longues sur t4 Augmentation d...
par fraberth
23 Sep 2019, 21:52:46
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1720
Vues : 410629

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon

Plusieurs remarques: - pour les matériaux ou terres rares la technologie évoluera avec le temps. Déjà Honda, il y a quelques années, a présenté un moteur sans terres rares. Donc les débats à ce sujet sont temporaires - les tesla sont conçues pour faire 400 à 800 000 km d’après le constructeur dans l...
par fraberth
22 Sep 2019, 22:54:49
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Revue de presse
Réponses : 1511
Vues : 324608

Re: Revue de presse

Bonsoir

Je me trompe ou il n’y a plus eu ce genre de retard sur les prolongements à Lyon depuis le métro D?
Enfin comme ça date un peu je ne m’intéressait pas au sujet à l’époque mais je n’ai jamais rien lu à ce sujet
par fraberth
19 Sep 2019, 14:48:33
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Revue de presse
Réponses : 1511
Vues : 324608

Re: Revue de presse

le problème dans tout cela c'est que c'est de la com une solution simple serait de supprimer quelques places de parking voiture pour planter des arbres à la place (qui vont faire de l'ombre et réellement rafraichir l'ambiance) ça coûte pas grand chose, on peut mettre des fleurs et/ou des arbustes au...
par fraberth
17 Sep 2019, 19:39:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

Donc on approche d"1,5 milliard tout en restant à la louche et sans estimation réelle des coûts par une entreprise spécialisée C’est peut être une bonne chose, les gens vont voir que 1,5 milliard pour 100 000 voyageurs par jour en 2030 c’est vraiment n’importe quoi, enfin je l’espère Je me trom...
par fraberth
15 Sep 2019, 19:39:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Chiffres du trafic 2016 & prospective budgétaire -> 2027
Réponses : 144
Vues : 28207

Re: TCL - Chiffres du trafic 2016 & prospective budgétaire -> 2027

Je suis d’accord avec Nanar, surtout si on raisonne en termes de part de marché des TC: Vienne est à 40% (mais il y a beaucoup moins de marcheurs en contrepartie), je présume que Prague doit avoir un niveau similaire Marseille a actuellement une part modale des tc autour de 14-15% je crois, cad comm...
par fraberth
15 Sep 2019, 18:35:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1720
Vues : 410629

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon

Bonjour, Depuis quelques jours je me pose une question sur le passage en articulés du c13: sur le trajet grange blanche Hôtel de Ville aucun problème Mais au niveau du jardin des plantes ça commence à être plus complexe, de même plus loin grande rue de La Croix rousse Il y’a déjà eu des tests d’arti...
par fraberth
12 Sep 2019, 21:54:14
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : TCL - Chiffres du trafic 2016 & prospective budgétaire -> 2027
Réponses : 144
Vues : 28207

Re: TCL - Chiffres du trafic 2016 & prospective budgétaire -> 2027

Bonsoir, Tu m’a fais une fausse joie, je pensais que tu avais enfin les chiffres 2018 :'( Mais comment il peut y avoir une telle différence d’offre kilométrique ? Sans comprendre exactement le terme, je dirai que s’il y a moins d’offre les rames sont plus chargées, non ? Métro 450/65km= chaque km mé...
par fraberth
09 Sep 2019, 21:16:24
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Je ne comprend pas, tu pense qu’il y aura à la fois une prolongement de chaque ligne et la création de la E?
Pour moi c’est l’un ou l’autre, le A à francheville ferait un peu doublon avec la E
par fraberth
09 Sep 2019, 19:06:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 491
Vues : 106372

Re: Perspectives Métro

Alors là je suis sur le cul, excusez l’expression Reste à savoir si c’est bien vrai et pas un simple élément de langage ou une erreur On écarte le B de suite Pour le C c’est une évidence et ça ne serait pas coûteux en plus Peut être le A vers Décines si le rex pose problème ? Étrange sachant que le ...
par fraberth
06 Sep 2019, 11:51:10
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

j'imaginai plutôt une ligne desservant ecully en continuant sur la rue marietton et plus loin encore
par fraberth
06 Sep 2019, 10:41:51
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

c'est vrai que 30 ans pour réaliser ce plan, c'est long. Mais j'ai une théorie sur ce métro: j'ai l'impression qu'il n'y a plus vraiment de vision du futur de TC. C'est plus des petits pas, comme si le réseau était fini et que l'on pouvait se permettre une grosse dépense comme le métro E pour désatu...
par fraberth
05 Sep 2019, 11:11:25
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

mais Amaury, je ne comprend pas très bien pour le métro D: il n'a pas répondu aux attentes en terme de trafic?
par fraberth
05 Sep 2019, 10:42:24
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

ahah mais c'est impossible avec ta jaguar, ça vaut rien en occasion.
j'en ai déjà vu des magniifques pour 5000 euros

Pour faire plus moderne je remplace par une Tesla
par fraberth
05 Sep 2019, 10:14:40
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

justement j'ai remarqué cela à la campagne un matin en passant à 3-4m d'un diesel qui venait de s'arrêter cela faisait comme une bulle de chaleur en comparaison un tramway n'émet quasi rien en comparaison donc le sytral pourrait communiquer sur la baisse de température pour faire passer les nouvelle...
par fraberth
05 Sep 2019, 09:21:06
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?
Réponses : 645
Vues : 128560

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

@Nanar: je pense que c'est pour cela que personne n'a voulu d'un tramway à la place du C3, dans le contexte actuel il rendrait inutile la réalisation du métro E vers part dieu @greg59personnellement je raisonne en termes de part de marché: il y a une augmentation de la demande à cause de l'augmentat...
par fraberth
04 Sep 2019, 17:16:46
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

tu chiffres à 90 km grosso modo en convertissant basiquement la longueur de chaque ligne ? ou tu ajuste en fonction des éventuels tronc communs? avec le t6 on va atteindre environ 71 km de lignes, en 20 ans (2001-2021) cela fait une moyenne de 3.55 km par an donc en maintenant ce rythme on peut doub...
par fraberth
03 Sep 2019, 19:01:18
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 475
Vues : 116957

Re: Perspectives tram

@Nanar c'est beau et ça vend du rêve! et tout de suite ça me fait penser au réseau de Vienne: c'est grâce à ce genre de maillage que les TC ont une part de marché de 40% dans cette ville. Et comme il n'a pas fallu reconstruire le réseau qui a été détruit à Lyon, la ville peut a pu se payer 80 km de ...
par fraberth
02 Sep 2019, 13:30:52
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1720
Vues : 410629

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon

D’autant plus que le c3 va vite saturé, le passage en bi articulés du c13 sera vraiment salvateur
Et à mon avis révélateur du potentiel de cet axe
par fraberth
02 Sep 2019, 06:56:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Renfort d'offre septembre 2019
Réponses : 51
Vues : 7644

Re: Renfort d'offre septembre 2019

pourtant je l'ai déjà fait!

vu le prix des billets pour aller à Paris, Ouigo est très souvent moins cher même avec le Rex en plus.
Encore plus si par exemple tu arrive à avoir un billet retour qui s'arrête à part dieu ou perrache

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