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par Hubert
11 Août 2014, 15:05:08
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1705
Vues : 387865

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

L'idée est effectivement très séduisante et pleine de ressources : Bénéficiant de la traction électrique, les camions roulant à la vitesse optimale n'auraient plus besoin de se doubler, de sorte que pour faire des économies on pourrait les attacher ensemble et les faire conduire par un seul conducte...
par Hubert
17 Juil 2014, 20:30:45
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Pourquoi ce qui marche dans l'OUEST ne marche pas en Rhône-Alpes ? Pourquoi ce pe"tit réseau suburbain, très autonome est-il toujours exploité par la SNCF et pas par les TCL ? Autant d'insondables mystères administartivo-politico syndi&alo coropora&to- franco français qui n'existerait p...
par Hubert
18 Fév 2014, 21:52:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Municipales 2014: Métro ou tramway
Réponses : 435
Vues : 73127

Re: Municipales 2014: Métro ou tramway

Pourquoi toujours opposer tram et métro. Je reviens d'Anvers où le tram en hypercentre joue au metro avant de ressortir en voirie à l'autre bout de la ville. Si des tunnels inachevés restent encore à l'abandon depuis 30 ans, ( comme quoi le tout souterrain n'est pas la panacée) ce qui fonctionne est...
par Hubert
14 Déc 2013, 10:45:27
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Et dire que d'excellents tram-trains circulent ailleurs..........!
par Hubert
02 Déc 2013, 23:48:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne
Réponses : 30
Vues : 11879

Re: Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne

En heure de pointe à Saint Etienne, il n'y a plus aucun matériel disponible, compte tenu des rames en entretien ou en réparation ou modernisation. Il ne reste parfois dans le dépôt que 2 trams sur les 35 en service.... D'où la nécessité de compléter le parc, alors que les lignes T2 et T3 sont montée...
par Hubert
02 Déc 2013, 23:48:58
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne
Réponses : 30
Vues : 11879

Re: Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne

En heure de pointe à Saint Etienne, il n'y a plus aucun matériel disponible, compte tenu des rames en entretien ou en réparation ou modernisation. Il ne reste parfois dans le dépôt que 2 trams sur les 35 en service.... D'où la nécessité de compléter le parc, alors que les lignes T2 et T3 sont montée...
par Hubert
01 Déc 2013, 23:55:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne
Réponses : 30
Vues : 11879

Re: Nouvelles rames pour le tramway de Saint-Etienne

Bonsoir,

Il ne faut pas oublier CAF et STADLER qui font du cousu main, ce qui sera nécessaire pour St Etienne : d'ailleurs si on recherhce sur le net le tram ECO TANGO de STADLER, on tombe sur une esquisse de tram ( proposé à Caen ?) à l'allure furieusement stéphanoise :( T1 (ou T3 Bellevue...)
par Hubert
11 Août 2013, 10:55:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway supercondensateurs de Shenyang
Réponses : 8
Vues : 2873

Re: Tramway supercondensateurs de Shenyang

bonjour, La vraie solution ne serait elle pas le biberonnage en ligne sur les trajets extérieurs au centre ville historique, quartiers périphériques ou la présence de la ligne aérienne (renforcée ?) n'est pas très gênante, et parcours sur batteries plus courts. La solution est adaptable aux trolleys...
par Hubert
28 Juin 2013, 19:31:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Municipales 2014: Métro ou tramway
Réponses : 435
Vues : 73127

Re: Municipales 2014: Métro ou tramway

Ah ces politiciens, leur avenir ne tient qu'à un fil.....
par Hubert
05 Avr 2013, 23:47:25
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Municipales 2014: Métro ou tramway
Réponses : 435
Vues : 73127

Re: Municipales 2014: Métro ou tramway

Le nom exact de l'engin qui a été installé quelques mois sur une centaine de mètres à Saint etienne parc des expositions était TELEBUS, conçu par l'ingénieur des mines Jean Claude Guimbal. Sa biographie est à ce nom sur internet. Cela n'avait rien à voir avec l'exposition d'un véiocule du monorail d...
par Hubert
05 Avr 2013, 23:09:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Municipales 2014: Métro ou tramway
Réponses : 435
Vues : 73127

Re: Municipales 2014: Métro ou tramway

Cet engin expérimental dans le style de ceux conçus dans les années 74/80 roulait sur une voie ferrée avec deux rails, sur un viaduc constitué de poteaux espacés d'une dizaine de mètres ; il était propulsé par un moteur linéaire et avait été étudié par l'ingénieur Guimbal sous le nom si mes souvenir...
par Hubert
16 Mars 2013, 23:51:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Plan RER-métro-tram pour Lyon
Réponses : 22
Vues : 23629

Re: Plan RER-métro-tram pour Lyon

Bonsoir,
Sauf que nombre de personnes (comme moi) ont des cartes OURA mensuelles STAS TCL SNCF, ou des cartes STAS SNCF ou TCL SNCF, tous tarifs intégrés.
A+
par Hubert
03 Fév 2013, 10:13:16
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)
Réponses : 753
Vues : 212844

Re: Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)

Merci :

Ainsi l'état promet le rétablissement de l'IT en 2014 : d'accord, mais souvenons nous que les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
par Hubert
02 Fév 2013, 23:37:48
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)
Réponses : 753
Vues : 212844

Re: Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)

Depuis le service de décembre, les automoteurs Lyon Montluçon Limoges (Bordeaux) sont supprimés. Apparemment il n'y aurait plus de trains de voyageurs, ( sauf erreur) entre St Germain des Fossés et Gannat... Les relations entre Lyon et Montluçon imposent un changement à Riom.... avec un allongement ...
par Hubert
06 Jan 2013, 16:02:10
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Merci pour le line Nanar.

Le barreau Oullins-Chaponost avec extension sur Craponne me patrait de première nécessité.

Bonne année à tous.
par Hubert
04 Jan 2013, 00:02:15
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Je reviens d'un voyage à Paris, et j'ai fait le tour de la capitale sur rail de la porte de Vincennes (sud) à la porte de Vincennes (Nord), et mis à part le tronçon entre la Défense et les Courtilles, ( J'ai fait un détour par la porte Maillot et le Rer C et la ligne 13), c'est bien du tram (travers...
par Hubert
01 Jan 2013, 00:31:41
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1705
Vues : 387865

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Si j'ai bien compris, il n'y a pas de moteur auxiliaire diesel sur les trolleys romains, mais des batteries qui suppléent la coupure en alimentation electrique par LAC
par Hubert
31 Déc 2012, 15:23:07
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1705
Vues : 387865

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Cela confirme que la pertinence des choix en matière de transports est entre les mains de politiques qui n'ont pas toujours la compétence ( on ne peut pas être expert en tout), ni surtout la volonté plus que les finances, de choisir les solutions les plus opportunes et finalement rentables à moyen e...
par Hubert
30 Déc 2012, 23:28:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Effectivement la sortie pourrait se faire par la voie TCL.

Les voies de la gare Saint Paul pourraient encore servir pour quelques trains vers LAMURE S/AZERGUE et TARRARE.

Mais il faudrait comme le dit AURON une vraie volonté politique.
par Hubert
30 Déc 2012, 14:25:02
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Je suis plutôt d'accord avec BB ARCHI ; Dans un premier temps je verrais bine les rames du T3 prolongées via les voies du T1 jusqu’à Cordeliers - il manque juste un raccordement de la préfecture à Cordeliers -, puis par la rue Grenette jusqu'à la Saône au quai Pêcherie, (Quelle revanche du tram...!)...
par Hubert
28 Déc 2012, 09:10:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, et à Lyon
Réponses : 1705
Vues : 387865

Re: Mobilisons-nous pour l'avenir du trolleybus en France, e

Ne pourrait-on pas imaginer des trolleys emmaganisant l'énergie par biberonnage sur les sections sous lignes aériennes, puis circulant sur batteries ainsi rechargées sur les zones non équipées. Ce serait un moyen de relancer le trolley dans des villes comme St Etienne, voire Marseille ou Grenoble qu...
par Hubert
27 Déc 2012, 00:11:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

Je n'en suis pas sûr, car notre wattman était parfait, les trains étant arrivé à l'heure malgré des arrêts qui m'ont paru longs, (en l'absence de voyageurs, il est vrai), la vitesse paraissant avoir été réglée pour faire l'heure. Les horaires actuels ne semblent pas très tendus, d'autant qu'aux term...
par Hubert
26 Déc 2012, 16:50:46
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

J'ai fait mon essai tram train aujourd'hui : départ St Paul 11h07, à l'heure, arrivée à l'heure ou presque à 11h32.à Brignais retour 12 h, à l'heure, arrivée à Gorge de loup 23 mn plus tard. On ne peut pas dire que la rame était chargée : moins de 10 voyageurs, dont simplement 1 ou 2 de bout en bout...
par Hubert
15 Déc 2012, 20:35:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re: Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

L'usagée devait vraiment être fatiguée...
par Hubert
08 Oct 2012, 23:06:34
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)
Réponses : 1296
Vues : 232599

Re : Ouest Lyonnais : RegioCitadis (2)

En fait si la ligne n'est dédiée qu'aux DUALIS, qui restent dans le périmètre du réseau ouest de Lyon, ce n'est pas à proprement parler du tram train : Il n'y a plus de trains voyageurs ou marchandises sur les voies, ce n'est donc plus du train, au sens RFF-SNCF et ce n'est pas du tram, car il ne so...
par Hubert
28 Sep 2012, 21:47:11
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C13
Réponses : 277
Vues : 64770

Re : Future ligne C13

Je pensais à St Etienne bien sûr, avec 1 seule ligne exploitée par les quelques cristalis encore en état, en alternance avec des bus diesel pendant la semaine. Certes du coté de St Etienne Métropole, on dit que tout va bien, que le matériel Cristalis n'est pas encore amorti et qu'il n'y a pas lieu d...
par Hubert
28 Sep 2012, 00:55:55
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ligne C13
Réponses : 277
Vues : 64770

Re : Future ligne C13

C'est si long de repeindre en blanc rouge et gris des trolleysbus cristalis verts ?
par Hubert
03 Sep 2012, 23:34:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)
Réponses : 753
Vues : 212844

Re : Carnage programmé (en Auvergne et Limousin)

Sur un AGC (ou BGC) à la décoration Auvergne très recherchée avec des vues régionales,  stationné cet après midi  à Perrache on voit le Viaduc de Garabit ;

moi j'aimerais voir plus d'AGC sur le viaduc de Garabit....
par Hubert
03 Août 2012, 21:15:57
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway mystère ...
Réponses : 13
Vues : 4662

Re : Tramway mystère ...

C'est d'ailleurs la formule classique en Egypte, ou des motrices équipées de portes des deux cotés circulaient dos à dos, avec un seul poste à chaque extrémité de la rame de deux véhicules ainsi composée. (OIu sur ce qui reste de tramways en Egypte, notamment dur le défunt (?) réseau d'Helwan.
par Hubert
01 Août 2012, 21:58:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : nouveautés septembre 2012
Réponses : 25
Vues : 5186

Re : nouveautés septembre 2012

Que Montchat termine en lapin, l'eusses tu cru ?
par Hubert
14 Juin 2012, 21:33:42
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Prolongement T2 à la Montrochet
Réponses : 6
Vues : 2806

Re : Prolongement T2 à la Montrochet

Bonne question .

pour ma part j'aurais bien  vu une boucle autour du nouveau quartier, mais....

En tout cas l'abandon de la virgule de Perrache, qui ralentit abusivement les T1 sous les voutes sera une bonne chose.
par Hubert
09 Avr 2012, 18:29:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Une nouvelle opération d'urbanisme à Nantes : un pont supplémentaire
Réponses : 5
Vues : 2041

Re : Une nouvelle opération d'urbanisme à Nantes : un pont supplémentaire

Et dans le tram, on donnera aux voyageurs des cannes à pêche pour prendre du poisson lors du franchissement de l'ouvrage ?
par Hubert
23 Mars 2012, 21:35:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Pour le prix du bus, on installe un tram.
Réponses : 33
Vues : 5950

Re : Pour le prix du bus, on installe un tram.

S'agit-il de 3 rames neuves ? sinon des rames de Genève rénovées , de même conception que les premieres Alstom Vevey Duwag, mais  au gabarit de 2,30 m ( ou 2,20 ?) pourraient faire l'affaire : elles sont en voie de remplacement dans cette ville par des Bombardiers et des Stadler...
par Hubert
20 Mars 2012, 23:09:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Pour le prix du bus, on installe un tram.
Réponses : 33
Vues : 5950

Re : Pour le prix du bus, on installe un tram.

Je ne suis pas sûr que ce que dit Dinding est exact ! le problème à St Etienne n'est pas l'écaertement de la voie (1m) mais le gabarit en largeur hérité de l'étroitesse des rues - et des traditions françaises en matière de tramways anciens-  : 2m pour les PCC 2,10 m pour les Alstom vevey-Duwag,...
par Hubert
16 Mars 2012, 23:23:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Pour le prix du bus, on installe un tram.
Réponses : 33
Vues : 5950

Re : Pour le prix du bus, on installe un tram.

Du tram métrique pourquoi pas ? 0n aurait pu y penser à Nice pour une interconnection avec les CP..... Une future ligne 4 ? A saint Etienne, on a reconstruit des voies avec des traverses à double ancrage 1m 1,44 en vue d'un tram train compatible avec la SNCF qui ne se fera sans doute jamais. Merci l...
par Hubert
11 Déc 2011, 09:58:04
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Saint Etienne fête les 130 ans de son tramway
Réponses : 13
Vues : 5082

Re : Saint Etienne fête les 130 ans de son tramway

"Pour le reste il y a des vieux trams qui roulent sur des voies séparées partout dans le pays, dans des endroits un peu recules certes, mais... "dit Timeas. J'aimerais un peu plus de précision... A ma connaissance à la fin des années 60 ou début des années 70 des réseaux touristiques avaient récupér...
par Hubert
04 Déc 2011, 16:13:35
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Projet] Prolongement du Metro A Jusqu'au Confluence
Réponses : 66
Vues : 12713

Re : [Projet] Prolongement du Metro A Jusqu'au Confluence

Ne suffirait-il ps de prolonger le T2 jusqu'à MONTROCHET ? Cela doublerait la fréquence du tram sur cet axe en correspondance étroite avec le métro et supprimerait le bouchon du terminus actuel du T2 à Perrache : Vendredi j'ai pris le T1 àPalais de Justoce mairie du 3ème : Pas de problème jusqu'à l'...
par Hubert
17 Nov 2011, 21:48:17
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Manque d'avenir pour le tram train ?
Réponses : 16
Vues : 3377

Re : Manque d'avenir pour le tram train ?

A part Mulhouse il n'existe pas de tram train en France ; T2 Paris : c'est du tram sur voie dédiée aux seuls  tramways; de même que T3 Lyon et Rhône express (?) Mais depuis la créationd e ce denirer on peut en douter, car Rhône express est une sorte de chemin de fer inter-départemenal. T4 et Es...
par Hubert
11 Nov 2011, 14:19:36
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Prolongement métro B au nord
Réponses : 66
Vues : 10892

Re : Prolongement métro B au nord

C'est bien la raison pour laquelle j'envisageais, Nanar,  cette hypothèse dans le cadre d'une encore lointaine automatisation intégrale de la ligne A et de la libne B, avec nouveau matériel de plus grande capacité ; il faudrait voir si une fréquence de 3mn, sur chaque branche serait possible ( ...
par Hubert
10 Nov 2011, 00:12:52
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Prolongement métro B au nord
Réponses : 66
Vues : 10892

Re : Prolongement métro B au nord

Peut-être qu'avec le développement des automatismes, on pourra ressusciter la création du triangle Massena Brotteaux Charpennes et exploiter avec des rames automatiques à plus grande capacités des lignes M1 Perrache- La Soie , M2 Oullins - la Soie), et M3 Perrache- Oullins : On résoudrait le défaut ...
par Hubert
02 Juin 2011, 11:52:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Municipales 2014: Métro ou tramway
Réponses : 435
Vues : 73127

Re : Municipales 2014: Métro ou tramway

Un tramway de 2011 n'est-il pas une sorte de métro de surface ? Un métro urbain, (hors RER) n'est -il pas une sorte de tramway souterrain ? Quand on comprendra en France ce que l'on a compris et construit il y a bientôt 50 ans en Allemagne et ailleurs,  (Cologne, Francfort, Vienne, Anvers, Hano...
par Hubert
02 Jan 2011, 23:11:48
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Pourquoi n'y a-t-il pas de train St Etienne - Givors - Valence ?
Réponses : 49
Vues : 7499

Re : Pourquoi n'y a-t-il pas de train St Etienne - Givors - Valence ?

je crois qu'avait exsité un temps au siècle dernier, ou même CELUI D4AVANT  avant un projet de tunnel sous le Pilat, qui aurait désencmavé Saint Etienne, et lui aurait permis de regarder vers Marseille et le sud....

par Hubert
01 Nov 2010, 15:15:08
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Parachèvement du réseau métro
Réponses : 66
Vues : 11897

Re : Parachèvement du réseau métro

Pourquoi cette réticence générale en France contre le semi-métro ou le pré-métro, qui a réussi si bien à l'étrager et même en France à Rouen, où pourtant on ne l'étend pas.... Puisque les axes  relevant d'un recours au métro intégral n'existent pas actuellement, pourquoi ne pas envisager unique...
par Hubert
12 Sep 2010, 16:54:23
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Michel Havard veut plus de métro à Lyon
Réponses : 135
Vues : 13915

Re : Michel Havard veut plus de métro à Lyon

Le réseau dessiné par Michel SORBIER se trouvait décrit dans le n° 80 de la revue de la FACS, 1967 II  dont le titre d'alors était chemins de fer secondaires ( je l'ai hélas perdu dans un déménagement)  : Il s'inspirait des réalisations de Cologne et Francfort, mais maintenait en métro int...
par Hubert
23 Août 2010, 13:52:56
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Est-il interdit de photographier les bus en France ?
Réponses : 29
Vues : 5034

Re : Est-il interdit de photographier les bus en France ?

Le texte actuel est l'arrêté prefectoral 2008/4257, qui lentionne l'inetrdictiond e photographier et de filmer  ( article 20) L'infraction est une contravention de première classe, faute d'autre texte répressif  :  L131-13 et R610-5 du code pénal ; amende maxi de 38 euros ; pas de cnf...
par Hubert
16 Août 2010, 14:52:01
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Est-il interdit de photographier les bus en France ?
Réponses : 29
Vues : 5034

Re : Est-il interdi de photographier les bus en France ?

Le seul problème est celui du droit à l'image des personnes qui peuvent avoir été photographiées dans ou à coté du bus : Rien n'interdit de prendre la photo, mais il faut être prudent pour la diffusion. Les cinémomètres aussi photographiaient parfois des couples illégitimes dans les voitures en excè...
par Hubert
04 Juil 2010, 15:42:16
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Ouest Lyonnais : RegioCitadis
Réponses : 1000
Vues : 148608

Re : Ouest Lyonnais : RegioCitadis

Mais qu'avez vous donc contre ces excellents X73500 Ils ont un excellent roulement, ils sont plutôt silencieux, et leur aménagement intérieur est réussi, et leur  leur donne un aspect confortable et fonctionnel avec de grandes baies vitrées. Bon, on a masqué la vue sur l'avant et sur l'arrière ...
par Hubert
27 Juin 2010, 20:53:15
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Future ligne de la Duchère
Réponses : 58
Vues : 10448

Re : Future ligne de la Duchère

Pour répondre à BOB LYON, les lignes  pour regagner  Bellevue seraient partiellement à reposer, (celles récemment démontées entre le arue Thimonier et la Rivière), et à poser  pour la partie allant de la Rivière à Bellevue, car l'itinéraire de la ligne 7 actuelle est différents des an...

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