Le Forum de Lyon en Lignes

Rémi

Salut

C'est pas juste un machin pour tenir un papier... car une vignette 5 pour un véhicule électrique... bref, pas la peine de se faire des noeuds au cerveau là-dessus...
En revanche, retour des rattrape-trolleys !

Rémi

Rémi

Salut

Ah ça, c'est sûr ! Et ils risquent de donner un sacré coup de vieux aux ETB. Allez, on bouillonne d'impatience à l'idée de rouler à leur bord !

Rémi

Rémi

Salut Autre diamétralisation existante : Villefranche - Vienne. Cela dit, la diamétralisation n'est pas obligatoire. C'est une modalité utile pour gérer la capacité (réponse technique) et faciliter l'accès à certains territoires (réponse commerciale). Par exemple, aujourd'hui, les St André le Gaz te...

Rémi

Salut Sauf que tu casses la liaison directe Presqu'île - Villeurbanne et que cela remet en cause une bonne partie de la desserte de la métropole. Tout ce qui arrive à Bonnevay se prend une 2nde correspondance, donc ça ne fera pas que des heureux. Et tant qu'à faire, pourquoi pas un barreau Bellecour...

Rémi

Salut Pour les histoires des batteries, sur le Dualis, il va falloir oublier, parce qu'il n'est pas conçu pour (mine de rien, ça pèse !). Donc si on est bassement pragmatique, oui, électrifier Tassin - Lozanne est intéressant et pas trop compliqué car pour le coup, la ligne a été conçue pour de la d...

Rémi

Salut Pour Tassin - Lozanne, il y aura 2 phases : la première portera sur la rénovation de la ligne, le dossier avance. Ensuite, la modernisation pour passer au tram-train, avec évidemment l'électrification, ça commence à revenir sur la table, car petit à petit, certains comprennent qu'il y a un pot...

Rémi

Re

Oui, mais il faut envisager de viser 60 / 70 km/h sur la succession Pierre Cot / Parilly / Hippodrome sans trop de difficultés. Après, une fois qu'on a quitté T5, le tracé serait relativement favorable et compatible avec des vitesses correctes de 40 à 50 km/h.

Rémi

Rémi

Salut Sauf qu'on a, par les investissements réalisés dans les années 1990, des voies assez rapides. La rocade en tramway a vocation à bien irriguer le territoire entre les 2 pôles tout en ayant un temps de parcours intéressant. A première vue, on doit pouvoir envisager un tram en 20 min T2 et T5, do...

Rémi

Salut Quels opérateurs privés en Suisse ? Les CFF sont une entreprise publique. Le BLS est une entreprise cantonale. Et toutes les lignes secondaires sont financées par les cantons... Sur l'appel d'offres TET, le territoire retenu était assez intéressant car avec un point commun à Nantes. En revanch...

Rémi

Salut C'est aussi ce que je pense. L'axe Droits de L'homme peut être intéressant pour créer du BHNS en misant sur le maillage avec le site propre existant (à moderniser) du C25 et celui envisagé route de Genas, et en allant chercher les connexions utiles : - La Soie - Sept Chemins - Porte des Alpes ...

Rémi

Re

Oui, d'ailleurs, le secteur Université Lyon 2 / Porte des Alpes pourrait être assez naturellement un point de rupture sur cette rocade, ou alors avec un recouvrement entre l'université et la gare de Vénissieux.

Rémi

Rémi

Salut Entièrement d'accord sur la question du sud-ouest, qu'on peut éventuellement gérer par une petite rupture et un barreau urbain entre Brignais et HLS de sorte à ce que 2 lignes potentiellement concurrentes deviennent complémentaires, avec une branche Brignais du TTOL qui serait prolongée à HLS,...

Rémi

Re Mais personne ne dit que le TTOL est la réponse unique et c'est pour cela qu'il faut le compléter. Tant par le prolongement à la Part-Dieu que par la création de lignes de tram pour assurer la desserte plus fine d'un territoire de moyenne densité. Et il ne faut pas se leurrer. Le métro E n'aura p...

Rémi

Salut J'ai un collègue qui, amateur de statistiques, s'est intéressé au sujet et a compilé des études venant de pays divers et variés dans le monde pour voir quelles étaient leurs conclusions en matière de criticité de la fréquentation des TC vis-à-vis du risque de contamination. Le résultat est à p...

Rémi

Salut Qu'il faille proposer une liaison entre l'ouest et le coeur d'agglo, c'est une évidence, mais pourquoi faire la réponse technique avant d'identifier précisément le besoin ? Je rappelle quand même que ce sujet a été identifié depuis 20 ans, faisant partie des éléments de base du projet Ouest Ly...

Rémi

Salut

OK, mais ça interroge aussi la connexion aux autres lignes, l'aménagement de l'esplanade Vivier-Merle, et l'organisation dans le temps des évolutions du réseau.

Rémi

Rémi

Re

Oui mais alors je renforce mon interrogation sur l'exploitation de la Part-Dieu, car il va bien falloir gérer les mouvements, et quid des terminus ?

Rémi

Rémi

Salut

Hyperloop = entourloupe...

Rémi

Rémi

Salut

Tu as toujours le délaissé de l'ancien projet de déviation de Rillieux Village, depuis le rond-point De Gaulle jusqu'à la route du Mas Riller, pour ne pas desservir que l'avenue de l'Europe...

Rémi

Rémi

Re C'est justement la vocation d'une évaluation socio-économique. Mais sur le fond, dès lors que la première section envisagée part déjà avec un handicap, le reste risque aussi d'en pâtir. Et combien de voyageurs font Francheville - Décines ou Tassin - Meyzieu chaque jour ? En outre, est-ce qu'un mé...

Rémi

Salut Faisable, c'est évident : il suffit de saucisonner, interstation par interstation s'il le faut selon les moyens mobilisables. La question préalable est bien celle de l'étude socio-économique : valorisation des avantages et des inconvénients par rapport au coût du projet. Prenons une base : Bel...

Rémi

Salut Deux choses. Sur T9, la mention de l'origine Charpennes doit signifier qu'on réfléchit sur ce périmètre pour trouver des solutions. Etrangement, on ne voit pas mentionnée la section Bellecour - Préfecture. Cela semble vouloir dire que parmi les pistes étudiées, il y a l'usage du tiroir des Cha...

Rémi

Re Non, la gare du Val d'Or dispose en heure creuse de semaine des 2 trains de la ligne U et 4 trains de la ligne L, soit 6 trains par heure. Et si tu regardes bien les dessertes S-Bahn dans des pays où les grandes villes ont des RER depuis 40 ans au moins, la fréquence élémentaire est souvent à la ...

Rémi

Salut Quelques imprécisions et inexactitudes. Il faut distinguer l'infrastructure et l'exploitation. L'infrastructure est un monopole naturel et, dans la plupart des cas, les RER potentiels ou à améliorer circulent sur des lignes qui ne sont pas dédiées et qui ne peuvent l'être compte tenu de la mix...

Rémi

Salut

Il va de soi que si le tram prenait l'axe Lafayette - Tolstoï, C3 serait dévié. Fusion partielle avec C9 par Pompidou ? De toute façon, T6 Nord devra aussi gérer un tronc commun avec C11 sur la rue Jean Jaurès.

Rémi

Rémi

Salut

Des traits sur une carte, on peut en faire beaucoup, mais des esquisses qui ont un semblant de crédibilité et d'intérêt socio-économique... moins !
Bref, plus on prolonge la ligne E, plus elle coûte cher, moins elle a d'intérêt puisque sur des axes à chalandise moyenne.

Rémi

Rémi

Salut Il y a à mon sens 2 sujets assez prioritaires sur l'organisation du réseau de tram. L'impact du T8 (Bellecour - Vaulx) d'abord, parce que le dossier semble très porté politiquement. Difficile d'envisager sereinement T1 + T4 + T8 entre Thiers-Lafayette et La Doua, le tout dans l'optique de fréq...

Rémi

Salut Si l'info est intéressante, je continue de penser qu'il faudrait mener une étude sur le sud-ouest lyonnais pour évaluer l'évolution des comportements avec l'arrivée du métro B à Lyon Sud. L'effet aspirateur pourrait être très important, ce qui pourrait considérablement modifier à mon sens la v...

Rémi

Salut Alors d'abord, pourquoi des 2 X 65 m ? Si on considère la situation "normale" (avant mars 2020 quoi), on commençait déjà à avoir des UM3 de sorte à ce que les voyageurs faisant les trajets les plus longs puissent avoir un maximum de chance d'être assis sur la branche de Sain Bel, mêm...

Rémi

Salut Entièrement d'accord : la ligne B à HLS va aspirer une bonne partie du trafic potentiel. Concernant la faisabilité de vrais trains de St Etienne à Lyon via Givors et Tassin, la réponse est niet puisque le raccordement de Tassin est de caractéristiques urbaines incompatibles avec un train. Ou a...

Rémi

Salut L'article du Populaire oublie pas mal de sujets ou les traite de façon biaisée : - Marge de régularité à 3 min aux 100 km pour les trains Capitole, et aujourd'hui 4 min 30 - Arrêts à 1 minute dans les gares, pour 2 à 3 min aujourd'hui - Trafic beaucoup plus faible entre Paris et Brétigny n'imp...

Rémi

Salut

Apparemment, un sujet de LW en vue des Régionales. Mais avant que cela se fasse...

Rémi

Rémi

Salut Rappel : ce rapport a été demandé à SNCF Réseau : ce n'est pas le gestionnaire d'infrastructure qui décide de l'offre ! Tout au plus, il peut identifier ce qui peut être fait avec les installations actuelles et ce qu'il faudrait comme évolution des infrastructures sur la base d'un projet de se...

Rémi

Salut Disons que c'est ce qui était demandé par l'Etat, qui ne veut pas trop se mouiller sinon on va lui demander de financer. Le plan de relance prévoit 30 M€ d'études pour les SEM d'ici 2022. Et puis bon, c'est un lyonnais pure laine qui a fait ce rapport (même qu'il a fait partie de l'équipe proj...

Rémi

Salut En phase avec l'analyse d'Amaury (vu ses allusions, le contraire serait inquiétant sur mon état mental). Pourquoi du tunnel sur EOLE ? Pourquoi pas en surface ? Tout simplement parce que le dimensionnement capacitaire de la desserte pour les besoins de l'Est et de l'Ouest à cette échéance... e...

Rémi

Salut Ce n'est pas suffisant et on voit bien la difficulté à passer du constat aux solutions. C'est un vrai parcours d'obstacles. Il y a évidemment l'insuffisance du financement et la confusion dans les principes de financement de ces lignes. L'investissement repose aujourd'hui majoritairement sur l...

Rémi

Salut Le principe des transports en commun, ce n'est pas de démontrer un postulat, mais de répondre à des besoins dans un rapport coût / efficacité présentant le meilleur compromis ou du moins le moins mauvais. Accessoirement, si on peut rendre la solution compatible avec une forme d'urbanisme agréa...

Rémi

Salut Le temps de parcours sur POLT, ça ne se regarde pas qu'en faisant une comparaison avant-après surtout quand les hypothèses changent. En gros, avec l'arrivée des Confort 200, on "pourrait" faire un sillon direct en 2h53 à 2h55. Or le schéma de desserte de base qui semble aujourd'hui ê...

Rémi

Salut Et puis au passage : faire passer des attelages de 130 m en pleine voirie, j'ai quand même des doutes... A Karlsruhe, ils ont poussé le bouchon un peu trop loin et ils ont fini par faire un tunnel. Alors certes, le sous-sol est plus facile, mais là, on a le choix entre un tunnel compliqué et u...

Rémi

Salut

Aussi ! Mais comme on vient d'y faire un site propre pour les trolleys, on va peut-être attendre un peu pour éviter de donner trop rapidement tort à ceux qui ont porté ce dossier...

Rémi

Rémi

Salut Pour info sur le cas francilien du T1 : la ligne sera bien scindée à Bobigny à l'est et à Gennevilliers à l'ouest (avec un dispositif un peu baroque auquel je n'ai pas encore tout compris...) donc il y aura 3 arcs de Rueil à Gennevilliers, de Gennevilliers à Bobigny et de Bobigny à Fontenay. R...

Rémi

Salut Hormis la question de la desserte de T4 jusqu'à Gaston Berger ou Feyssine, la suggestion de Carry reprend exactement ce que je disais depuis pas mal de temps, mais il va falloir mettre les tablettes à jour. Etant donné que le projet de barreaux Bellecour - Préfecture d'une part et La Doua - Va...

Rémi

Salut A survoler votre petit numéro à tous les deux, j'en finis par vraiment penser que "ma" solution est la plus simple : - puisqu'il y a un tunnel dans l'air du temps (métro E), autant qu'il soit utile : donc Gorge de Loup - Félix Faure, c'est simple, clair net et lisible - on descend le...

Rémi

Salut Assurément, si T1 est limitée à PDVM, cela ouvre une possibilité pour faire autre chose, mais il faudrait accepter encore des travaux. Pour l'instant, on aurait comme schéma - T1 terminus PDVM, - T3 Villette - Meyzieu - T4 La Doua - HFV - T8 Bellecour - La Doua (ensuite prolongé à Vaulx) Pas s...

Rémi

Salut

Sans aller aussi loin, Brest est un bon cas d'école aussi, avec la montée de la rue de la Porte à la Recouvrance et la courbe sur la rue St Exupéry qui doivent aussi être au maximum de 8,5%. On doit aussi avoir une telle valeur à Bruxelles, sur la montée du 92 à Fort Jaco.

Rémi

Rémi

Salut Ne pas oublier les rampes d'accès aux quais. Et ça prend de la place aussi... Si on relève les voies façon RER E sur la ligne C, on réduit la hauteur sous plafond aussi. Donc si on perd 70 cm d'un côté, comme on ne les gagne pas de l'autre, ça va devenir compliqué de faire un matériel qui a be...

Rémi

Salut Sur le dernier point, attention, car il faut aussi prendre en compte les spécificités du type de rail et de leur profil qui ne rend pas totalement tout ce petit monde interopérable ! En France, on fait aussi et surtout des TT compatibles uniquement avec eux-mêmes. Si déjà on a ces 3 lignes et ...

Rémi

Re

En IDF, les sujets rencontrés étaient plus liés à l'échauffement du fil en stationnement prolongé sur les voies de service qu'un problème de pression du panto sur le fil.

Rémi

Rémi

Salut Oui, on en revient finalement au fait que le Métro a l'inconvénient de ne pas avoir de dimension vraiment Métropolitaine... voilà pour le jeu de mots. Bref, la "montée en gamme" de T3 et son interconnexion au TTOL constituent une base, qui répond aux enjeux urbains, mais aussi de cha...

Rémi

Salut Comparaison n'est pas raison... surtout entre un matériel conçu dans les années 1970 et un matériel conçu 40 ans plus tard avec des équipements qui ont radicalement changé. Les matériels modernes ont par exemple des dispositifs de protection des installations électriques d'une part et de la ch...

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