Le Forum de Lyon en Lignes

Rémi

Salut Oui, mais la succession de navettes, c'est l'usager au service du ferroviaire avec des correspondances à qui mieux mieux. Donc non. Il y a plusieurs fers aux feu : pour les 73500, la piste, c'est le biocarburant. Il sera difficile d'aller plus loin à coût raisonnable. Pour les AGC bimodes, le ...

Rémi

Salut Oui sur l'optimisation de l'usage des moyens de production et donc maximiser l'offre toute la journée. Non sur ERTMS niveau 3 car si on l'attend, on n'aura que nos yeux pour pleurer et des cars pour voyager. Trop de sujets encore dans le flou le plus total (un exemple : intégration des PN dans...

Rémi

Salut A priori, oui, on pourrait assez facilement modifier les moteurs pour passer du gasoil à un biocarburant non fossile. Cela semble le maximum réalisable sur les 73500 car changer les moteurs posera le problème de l'espace disponible et passer à l'électrique celui de l'autonomie et du coût car o...

Rémi

Salut Ah le train léger. Le nouveau concept à la mode... et encore une fois l'Etat qui se mêle de ce qui ne le regarde pas. Le matériel régional, c'est l'affaire des Régions. Ont-elles des besoins aujourd'hui ? Oui, plutôt pour des matériels de grande capacité (au moins 220 places, bref le Régiolis ...

Rémi

Salut Et encore un gros trait sur une petite carte. C'est l'effet Grand Paris... J'étais hier à Lille, j'ai pris le VAL... OK ça fonctionne très bien mais on sent quand même que la technique est maintenant très frustre... et puis dès qu'il y a plus de 3 personnes par voiture, on ne circule plus. Rémi

Rémi

Salut

N'oublie pas que c'est Bolloré Land...

Rémi

Rémi

Salut Intéressant, mais on met de côté Cuire et le principe d'aligner sur un même axe la destination "rive gauche" et la destination "presqu'île". En fait, dans ce schéma, il faudrait un triangle à Caluire. Mais cela coûterait un peu plus cher en exploitation par rapport à une lo...

Rémi

Salut C'est un sujet qui est non seulement dépendant de l'aspect tarifaire mais aussi de la géographie du réseau. Tant que l'Ouest Lyonnais termine à St Paul, il impose 2 correspondances pour atteindre la presqu'île ou la Part-Dieu, donc il vaut mieux rester dans le bus jusqu'à Gorge de loup. Avec E...

Rémi

Salut Un exemple : sur POLT, on a des plages-travaux de jour pour la régénération de l'infrastructure... mais on a toujours des plages de maintenance de nuit. Si on enlève 6h de jour et 6h de nuit, on ne s'étonnera pas de la disparition du fret sur cette ligne. C'est ça l'excellence ferroviaire fran...

Rémi

Re Il ne faut pas exagérer : depuis Gorge de loup, on a quand même une certaine facilité à accéder au Point du Jour ou à Tassin. Ce n'est pas génial de s'empiler dans un bus, mais le mailage existe. Evidemment, le TTOL est sous-utilisé pour les raisons citées. Cloisonnement Région / Métropole... Je ...

Rémi

Salut On est dans la stricte conséquence du cloisonnement politico-administratif (le tram-train de la Région, le métro de la Métropole... sinon de la Ville de Lyon) et aussi de l'incapacité du système ferroviaire à proposer des solutions en phase avec les besoins du territoire. Le tram-train à la fr...

Rémi

Salut Il n'y a aucune décision sur la réalisation de la ligne E, qui n'a pas été déclarée d'utilité publique. Le cheminement est encore long. Il y a consultation pour la réalisation d'études. Pour ce qui concerne EOLE, il n'y a aucune complémentarité avec le métro E, puisque dans le schéma présenté....

Rémi

Salut Donc plutôt un tram express, depuis Rillieux Ostérode et Trévoux, reprenant la coulée verte de la ligne des Dombes jusqu'à Cuire et puis un rattrapage de la pente partiellement souterrain, intégrant le pôle d'échanges avec le métro C à Cuire, pour arriver au Rhône au pied de la montée de La Bo...

Rémi

Salut Quitte à partir là-dedans, il y aurait plutôt intérêt à faire Cordeliers - Wilson - Servient - Liberté - Place Gabriel Péri - Rue de Marseille - Rue de l'Université - Place Jean Macé - Avenue Berthelot - Boulevard des Etats-Unis et ensuite, on regarde ce qu'on peut faire. Bref, pour les ancien...

Rémi

Salut J'adore : il faut des trains plus rapides, mais il faut qu'ils arrêtent partout. Il faut des travaux pour rattraper le retard mais ne pas gêner le trafic... Une synthèse ! Sur POLT, la question qu'on devrait poser, c'est celle d'un accord équitable entre l'Etat AOT et la Région s'il fallait en...

Rémi

Salut Oui, le cas de Porto est assez intéressant car on a une conception dans la première couronne dans les canons français du tramway moderne, auquel on aurait procuré une architecture centrale souterraine (composante métro) et sur lequel on a greffé la reconversion d'un chemin de fer secondaire (c...

Rémi

Salut

Délai d'autant plus long que le financement n'est absolument pas assuré... l'Etat parle beaucoup, mais quand il s'agit de traduire les engagements en actes et en espèces sonnantes et trébuchantes, il n'y a plus personne au balcon.

Rémi

Rémi

Re Bé si, il y a un rapport. Quand le SYTRAL a acheté des Cristalis, quel retour avait-il du moteur-roue ? Aucun. Et pourtant... Sinon, un contrat-cadre, en principe, c'est fait pour avoir plusieurs commandes... surtout si on l'écrit avec une durée de vie de 8 ans. Mais là, on s'y perd... et je ne v...

Rémi

Salut

Dans ce cas, on ne fait jamais rien et il n'aurait surtout pas fallu faire la ligne D en pilotage automatique. Le SYTRAL avait commandé 69 Cristalis sans en avoir à son parc préalablement... et 110 ER100 de la même façon !

Rémi

Rémi

Salut

Donc c'est bien le flou artistique. On peut s'interroger sur l'intérêt de cette formule qui n'est pas très cohérente avec le calendrier du programme de développement du trolleybus. Cela ne sent pas bon...

Rémi

Rémi

Re Extrait de l'avis : I.2.4)Description des prestations : Fourniture complète du système de transport bi-modes de la ligne C13.Le système comprend les matériels roulants (trolleybus), tous les systèmes de gestion embarqués ou au sol, les systèmes de décharge de données et tous les logiciels associé...

Rémi

Salut Donc une commande de 18 et la possibilité de monter à 20 véhicules. Un marché uniquement pour C13. Quid de la suite ? Dans le programme, on a au moins C5 et C25 à équiper et il semble qu'il n'y a plus trop de mystère autour de C11. Quid de C6 ? Et les 3 autres lignes 19 / 25 / 38 plutôt en sta...

Rémi

Salut

Comment le petit dernier 35Tr pourrait-il être homologué en France alors qu'il vient juste de sortir et qu'il n'y a pas eu de commandes en France ?

Rémi

Rémi

Salut

Bon, apparemment, ça se décante et il pourrait y avoir d'après mon petit doigt quelques bonnes nouvelles complémentaires...

Rémi

Rémi

Salut A propos des 2,6 MM€, dont 1,3 MM€ de l'Etat, il faut être lucide : c'est une aumône qui frise l'indécence. Si on considère que l'objectif est une cadence au quart d'heure en première couronne et à la demi-heure au-delà, il faudra investir cette somme dans chaque grande Métropole. Ce point a é...

Rémi

Salut La question du service et de l'infrastructure associée, ça se conçoit en amont. Et ça ne pense évidemment à une échelle plus large que Perrache - Givors - Condrieu tout simplement parce qu'on n'est pas en vase clos, qu'il faudra que le matériel tourne pour aller de temps en temps en maintenanc...

Rémi

Salut Pour repartir sur des bases solides : en gros, la capacité de la ligne de rive droite est de l'ordre d'une douzaine de sillons par heure et par sens. Si on met de côté le plan de transport actuel pour reprendre ce qui existait, on avait - 2 Perrache - St Etienne avec un seul arrêt à Oullins - ...

Rémi

Salut

Enfin !
Quant à Lyon, plutôt que de phosphorer sur le métro de Chasselay à Saint Bonnet de Mure, il serait de bon ton de passer la commande...

Rémi

Rémi

Re

Oui, mais il y a du monde à desservir ! Le temps de parcours n'est pas une fin en soi : ce qui compte, c'est l'équilibre entre le temps de parcours et la population desservie.

Rémi

Rémi

Salut A première vue, ça va coincer déjà à La Villette et REX, avec autant de services omnibus serait complètement domestiqué. L'autre sujet, c'est évidement la capacité des carrefours... sachant qu'il faut ajouter dans le panorama le croisement du T6. Cela veut dire qu'il faudrait étudier la mise e...

Rémi

Salut

Pour T7, pas de besoin absolu de nouveau pont : on en a 2, côte à côte, pour franchir le canal de Jonage. Cela permet d'attraper un bout de la zone industrielle et d'aligner La SOie - Thibaude - Hôtel de Ville - Grand Vire - Mas du Taureau : c'est plutôt pas mal.

Rémi

Rémi

Salut Pour le tram, et j'élargis aux autres modes en voirie, on sent donc des choses relativement crédibles : - T6 Nord Hôpitaux Est - La Doua - T7 La Doua - La Soie - TCSP Route de Genas : je pense qu'un scénario Décines - Chassieu - Sept Chemins - Route de Genas - Grange Blanche peut être intéress...

Rémi

Salut Ce n'est pas faux... Cela veut dire qu'il ne faut surtout pas prendre pour argent comptant tout ce qui va sortir dans les mois qui viennent. Le principe "plus c'est gros, plus ça passe" reprend de plus belle. Pour le reste, quitte à faire du tunnel, autant être sélectif et s'assurer ...

Rémi

Re A mon tour d'être d'accord : il faut raisonner de façon multimodale. C'est bien là le problème actuel de bien des grandes villes françaises. Ceci dit, le RER ne doit pas être conçu comme un nouveau mode de transport urbain. L'usage sur Vaise - Jean Macé restera marginal. En revanche, c'est la con...

Rémi

Salut La question que je me pose est la suivante : on voit fleurir à Lyon, à Bordeaux, à Nantes et ailleurs, des cogitations grand format sur le développement de lignes de métro, éventuellement parce que quelques sections de tram sont en limite de charge dans un réseau essentiellement radial concent...

Rémi

Salut Le phasage sur A8 peut se comprendre. La coupure modale entre La Soie et Vénissieux m'étonne beaucoup plus. Sur les extensions du métro, il y a manifestement peu de concurrence ici entre les hypothèses du SYTRAL et le réseau ferroviaire sauf pour Brignais vis à vis du métro plus loin dans St G...

Rémi

Re Oui... et cela renforce ma perplexité. Je serai plus pour une solution BHNS (pour commencer) sur Gerland - Vénissieux, quitte à avoir un tracé un peu plus "urbain" par la rue de Surville et la route de Vienne. A mon avis, passer du 93 au tram d'emblée, c'est peut-être un peu beaucoup. R...

Rémi

Salut Je suis assez d'accord sur le fait que la branche TT de Brignais va être sérieusement concurrencée par l'arrivée du métro à HLS et a fortiori encore plus si on va jusqu'à l'A450. Si une ligne de bus un peu structurée était mise en place entre Brignais, le métro B et qui pousse ensuite à Yvours...

Rémi

Salut La section La Soie - Vénissieux en BHNS me paraît curieuse car dans l'absolu, on a 2 sections à réaliser : La Soie - Lycée JP Sartre et Parilly Université - Gare de Vénissieux. Et je continue de penser qu'il y a plus de potentiel sur cette section qu'entre Vénissieux et St Fons (section pour l...

Rémi

Re Lyon, Bordeaux, Nantes, Toulouse : ils nous font tous une petite crise façon Grand Paris Express. Aller plus vite et plus fort sur les TC suppose des moyens, une forte coordination avec les politiques d'urbanisme ("à vous d'inventer la ville qui va autour") et une pression accrue sur la...

Rémi

Re Prolonger la D de part et d'autre, c'est peut-être le moins irréaliste. En revanche pour le reste, je suis franchement sceptique. Attention au risque de désillusion et d'avoir des projets-sparadrap à long terme qui bloquent toute évolution pendant 10 / 15 / 20 ans. Etendre la ligne A après La Soi...

Rémi

Salut

Surtout que derrière tout ça, il y a des coûts. Faire des gros traits sur le plan de Lyon qui est au milieu du calendrier du facteur, ça ne coûte rien...

Rémi

Rémi

Salut Entre Givors et St Etienne, il doit y avoir encore un peu de place car au mieux, on a 4 TER, 1 TGV (ou 1 TER direct Le Puy) et 1 fret... Il doit rester encore quelques marges. Après, comme les installations de signalisation commencent à dater, ce peut être l'occasion de basculer ERTMS niveau 2...

Rémi

Salut Ah oui, une correspondance de 15 minutes sur du RER en pleine ville. La belle affaire. Autant prendre le 31... La création de points d'arrêts dans la métropole a pour vocation d'améliorer l'intermodalité. Quand on arrive à Perrache, pour aller à Vaise, soit on prend le métro, soit on prend le ...

Rémi

Salut

Faciliter l'accès aux zones d'emplois au nord de Lyon, ne serait-ce que justement au nord de la gare de Vaise...

Rémi

Rémi

Salut A plus court terme, comme il semble que la rocade A8 du PDU commence à être évoquée, quelques points à clarifier. Si on imagine un tram Vaulx - Bron - Vénissieux, il me semble qu'on a quelques impératifs - la desserte de La Soie (MA - T3) - la desserte de l'université Lyon 2 (T2) - la desserte...

Rémi

Salut Dis-toi bien que la logique de Bercy, c'est juste de boucher les trous avec une vision des comptes à un horizon maximal de 6 mois. Peu importe que cela reporte le sujet sur le futur, ce qui compte, c'est le budget de l'année X. Le reste, ce n'est pas leur sujet. De la même façon que certains s...

Rémi

Salut Les ministres techniques parlent... mais si Bercy ne lâche rien, ils peuvent s'agiter tant qu'ils veulent. Le problème de fond - sur bien des sujets - est là. Ce qui est préoccupant, c'est que Matignon ne daigne pas arbitrer... ou arbitre en défaveur du secrétaire d'Etat, mais sans le dire. Rémi

Rémi

Salut

Pour passer à 65 m, il va falloir sacrément modifier les stations et ce n'est pas forcément possible partout... donc il faudra jouer entre l'augmentation de capacité des rames et le maillage du réseau.

Rémi

Rémi

Salut Merci Amaury ! Il y a indéniablement besoin de donner un puissant coup d'accélérateur aux transports en commun pour augmenter encore leur rôle. La question est bien de savoir si on a une vision métropolitaine ou une vision ultra segmentée. Le métro E est aujourd'hui dans cette optique là : ceu...

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