Le Forum de Lyon en Lignes

Rémi

Salut Niveau charge, il est assez logique d'avoir une offre importante entre Grange Blanche et Bron, avec T2 Montrochet - Porte des Alpes à F = 5', T5 Grange Blanche - Eurexpo à F = 10' et Tx Grange Blanche - Saint Priest à F = 10'. Pour la partie centrale, il faudrait un jour plancher sur une diago...

Rémi

Salut Entièrement d'accord. Sur les principales lignes de surface, le temps d'attente ne devrait jamais excéder 10 minutes, sauf en tout début et toute fin de service évidemment. Et en journée, l'intervalle devrait plutôt être à 5 / 6 minutes. Ceci dit, quand on peut se retrouver à attendre plus de ...

Rémi

Salut C'est le défaut du bus : c'est un mode poreux, tu peux lui faire subir à peu près tout. Il y en a même qui suppriment des voies réservées aux bus pour en faire des pistes cyclables. Quant à interdire les déviations, ce sera un peu difficile, mais tout du moins faudra-t-il changer la façon d'ap...

Rémi

Salut Compte tenu de l'ampleur des chantiers à la Part-Dieu, il me semble difficile de pouvoir opérer autrement. En revanche, il va bien falloir un jour éplucher les comptes de la boutique pour évaluer le coût de ce fonctionnement intermittent des lignes de trolleybus, ne serait-ce que par le dimens...

Rémi

Salut Il y a un élément très pertinent : on ne peut pas concevoir des politiques d'aménagement urbain au travers du seul prisme de l'intérêt pour les cyclistes, qui sont et resteront un mode de déplacement minoritaire par rapport aux piétons, aux transports en commun et à la voiture. Rendre attracti...

Rémi

Salut C23 tel qu'évoqué : c'est un doublon de C3 si je comprends bien. Eventuellement par Servient / Bonnel... mais effectivement, l'intérêt de cette ligne se limiterait à compenser l'ânerie sans nom que serait l'élimination des bus et trolleybus entre Cordeliers, Hôtel de Ville et la place Tobie Ro...

Rémi

Salut Dans l'évaluation des scénarios d'exploitation, avec coupure à Jean Macé ou à Grange Blanche (pour T2) ou à Part-Dieu (pour T1), la méthode de comptage des voyageurs impactés est quelque peu biaisée, puisqu'elle évalue les "lésés" par rapport à la totalité de la fréquentation de la l...

Rémi

Salut

Et les conditions d'exploitation pendant travaux ? Et si un jour tu changes l'architecture des rames (par exemple en passant à 4 portes par face ?)

Rémi

Rémi

Re

On en revient aussi à des questions d'équité de traitement : à 60 000 voyageurs / jour, on laisse des trolleybus sur C3. A 55 000 voyageurs / jour vers le 5ème, il faudrait un métro lourd ? Où est la logique ?

Rémi

Rémi

Salut Je suis complètement d'accord quant à la nocivité des postures politiques par principe. Il faut un peu remonter le temps. Souvenez-vous de la fin des années 1990 quand Barre et Philip ont annoncé le retour du tram... Si on avait écouté "l'opinion publique", on aurait encore des R312 ...

Rémi

Salut TEOL et TTOL sont complémentaires car il ne desservent pas vraiment les même quartiers. En outre, TTOL a une vocation bien plus large. Donc l'un n'est pas substituable à l'autre. De ce fait, la question n'est pas de savoir s'il faut faire un tram partiellement souterrain entre le bout de Tassi...

Rémi

Re Entre Charpennes et Thiers-Lafayette, si on additionne T1, T4 et T9, on sature les carrefours, en créant des encombrements qui seront préjudiciables pour tous, à commencer par les tramways et les lignes de bus sécantes ou en tronc commun. Ce ne serait possible qu'en diminuant les fréquences à 10 ...

Rémi

Salut Le COI est capable de dire tout et son contraire : il existe des contradictions flagrantes entre les 2 rapports de cette instance. Ce n'est qu'un conseil, qui n'a aucune valeur prescriptive. La section nord du CFAL est nécessaire à bien des égards : réduire le nombre de trains de fret passant ...

Rémi

Salut

TEOL à Part-Dieu et T9 prolongé en remplacement de T1 au nord, c'est aussi illusoire que TEOL avec T2 : il y a quand même beaucoup de monde qui reste dans T1 à Part-Dieu, donc on ferait beaucoup de lésés.

Rémi

Rémi

Salut Oui, on ne s'en sort pas. Le double terminus à Jean Macé est à écarter définitivement, tout comme la fusion simple Alaï - St Priest. La rupture à Grange Blanche ferait quand même pas mal de lésés vu le flux qui reste dans les rames à cette station. Bref, ce dossier tourne complètement en rond ...

Rémi

Salut Les comparaisons avec le métro parisien sont évidemment sans objet. Concernant les tramways : T1 est une ligne épouvantable pour les voyageurs, pas seulement à cause des TFS sous-capacitaires, mais aussi en raison d'une vitesse commerciale faible faute d'une réelle priorité aux carrefours (enf...

Rémi

Salut La Soie - Montrochet, ça fait long et en plus il y aura de toute façon besoin de limiter une rame sur 2 à La Doua puisque pour l'instant, la fréquence sur T9 est prévue à 10 minutes et avec une évolution potentielle à 7 min 30. Et pourquoi pas, tant qu'on y est, un IUT Feyssine - La Doua Gasto...

Rémi

Salut

La défaut de ces scénarios du réseau de tram est qu'ils raisonnent à infrastructures constantes sauf TEOL et forcément, ça ne peut qu'aboutir à des scénarios dégradés pour les autres lignes.

Rémi

Rémi

Salut Entièrement d'accord, c'est un entêtement préjudiciable car le risque d'avoir un service de mauvaise qualité est évident. Comment justifier auprès d'un habitant de Ménival que son service est perturbé en raison d'un problème au fin fond de St Priest. Donc, oui, il faut une fourche sur Charlema...

Rémi

Salut C'est un choix, mais il est vrai qu'avec l'espace résiduel disponible, il n'y a guère de place pour le compromis. La seule question qu'il faut examiner, c'est la capacité à préserver l'efficacité des TC sur les autres passages sous les voies ferrées : - Lafayette vers l'est - Bonnel vers l'est...

Rémi

Salut Surtout que le SYTRAL ne ferait que créer une ligne nouvelle sur ce même itinéraire, il n'y aurait pas eu tout ce processus. C'est uniquement la partie relative au réaménagement de voirie qui génère concertation et enquête publique. On ne fait pas tout ça quand on veut créer une ligne "or...

Rémi

Salut La boucle via Pompidou est un peu délicate car, dès lors qu'il ne reste qu'une voie par sens, y mettre une voie de tram semble peu réaliste. Passer par Paul Bert est à peine moins difficile car le plan de circulation implique une voie par sens pour la circulation générale, et il faudrait une v...

Rémi

Re

Tu réinventes le fil à couper l'eau chaude. Cette étude a déjà eu lieu il y a environ 20 ans après le choix d'amener T3 à Villette. Le coût d'un tel équipement est supérieur au coût de rectification du tracé du tram pour arriver du bon côté, car sous la gare, c'est bien compliqué.

Rémi

Rémi

Re Pas d'accord : si on fait arriver LCO et LCN par l'ouest, donc par Garibaldi, il y aura forcément des réorganisations fortes du réseau bus-trolleybus donc on ne peut pas plaquer le réseau d'aujourd'hui sur cette perspective. Pour C13, la cohabitation entre la rue Servient et le cours Lafayette ne...

Rémi

Salut Tout basculer côté Vivier-Merle, ce serait aujourd'hui assez délicat car il faudrait profondément remanier le secteur, probablement depuis l'avenue Félix Faure, pour rapatrier T3 et T4 sur le flanc ouest du faisceau ferroviaire. Il faudrait passer à 4 voies de tram sur l'esplanade Vivier-Merle...

Rémi

Salut Le raisonnement que tu tiens présente certaines analogies avec celui que tenaient les opposants au tramway à la fin des années 1990. Je pense que c'est une ligne qui pourrait connaître un bon succès car elle vient boucher un trou entre T3 et T2/T5. Sur la partie lyonnaise, la création d'une li...

Rémi

Salut En résumé : - comment proposer une offre de transports en commun meilleure (au sens large et pas seulement "je fais un BHNS et c'est tout") qui puisse aller capter une partie de ces flux en voiture ? - comment organiser la gestion du trafic routier de sorte à éviter de compliquer un ...

Rémi

Re

De mon côté, LCO + LCN partent de la rue du Docteur Bouchut, puis prennent Garibaldi. Bifurcation entre les deux au carrefour de la rue Duquesne. LCO reprend alors l'itinéraire de C6, tandis que LCN rejoint le boulevard des Belges puis le pont Churchill et la montée de La Boucle.

Rémi

Rémi

Salut Je distinguerai la question des manifestations de centre-ville de celle des travaux. Si on regarde un peu dans le rétroviseur, des déviations pour les grands projets, il y en a eu. - pour la construction du métro A, rien que dans la presqu'île, les lignes 3, 7, 13 et 18 avaient été sacrément i...

Rémi

Re Par contre, un scénario par l'ouest a quand même de notables avantages : - desserte directe et centrale du quartier des Brotteaux - desserte du flanc ouest de la Part-Dieu - pas de circulation tram supplémentaire sur tronc commun Thiers-Lafayette - Charpennes - dilatation de la correspondance ave...

Rémi

Salut Pour moi, les scénarios à l'est du parc de la Tête d'Or ont un handicap assez évident : comment on exploite ? On a déjà T1, T4 et T9. On a le carrefour Thiers / Lafayette... Donc si on rajoute une mission à 5 / 6 min d'intervalle en prenant en considération un T1 à 4 min, un T4 qui aura besoin...

Rémi

Salut Après la mise en service du BHNS, il va falloir quand même se poser la question du devenir de C11 afin de jouer la complémentarité... et éviter que C11 ne soit un moignon de ligne. Problème : avec les aménagements envisagés sur le cours Gambetta pour les vélos, je ne suis pas certain qu'un ret...

Rémi

Salut

Je te rappelle la proportion de gens qui ne voulaient pas entendre parler de tramway à Lyon en 1996 ?

Rémi

Rémi

Salut Oui, avec un bout de tunnel, qui serait amorcé côté Rhône dans l'axe du début de la Montée de La Boucle et qui se terminerait après la place Jules Ferry, de sorte à rattraper la pente de façon acceptable, créer une correspondance verticale avec le métro C à Cuire et s'affranchir de la complexi...

Rémi

Re Si on veut tout faire passer par un unique tuyau Part-Dieu - Charpennes - La Doua, on risque quand même d'avoir des problèmes. Il va bien falloir assumer de faire des choix. Si on passe par le pont Poincaré, on n'alignera pas la desserte de Rillieux et la traversée de Caluire, la liaison avec le ...

Rémi

Salut Fusion LCO avec T4, cela risque de faire trop long et insuffisamment fiable pour l'exploitation. Encore une fois, on ajoute des branches sans réfléchir au fonctionnement global du système. On a clairement un problème qui émerge sur Part-Dieu - La Doua et qui pourrait être amplifié avec de futu...

Rémi

Salut Pour info, et pour rétablir un peu les faits et les contextes, SNCF Réseau a engagé des travaux pour remettre en service la ligne des Causses entre Bédarieux et Millau suite aux intempéries de l'automne. La ligne devrait être à nouveau opérationnelle en janvier. Financement sur fonds propres !...

Rémi

Salut Non, les trolleybus IMC ne sont pas conçus pour utiliser la fonction autonomie uniquement en secours. Il faut voir ce qui se passe ailleurs. Exemple à Saint-Etienne, sans aller très loin, ou, dans le berceau de cette solution, à Zurich, où on utilise les sections déjà électrifiées pour convert...

Rémi

Salut

J'ai souvenir d'une exploitation du 11 en SC10UO à partir d'avril 1991 de mémoire en prélude à la déviation vers Perrache, mais avant, ER100 avec circulation en autonomie du pont de la Guillotière au terminus de la rue Victor Hugo.

Rémi

Rémi

Salut A ce rythme, il va falloir mobiliser un agent par rame pour pouvoir reprendre la main en pilotage manuel par le pupitre de secours. On ne peut tolérer de tels aléas. Le jeu entre le SYTRAL, Keolis et Alstom est un peu curieux. On a presque l'impression que c'est normal. Notez qu'à Paris, c'est...

Rémi

Salut Pour Jean Macé, il suffit que le carrefour soit un peu encombré pour que le tramway se retrouve en difficulté s'il doit aller sous les voies ferrées. L'axe Jean Jaurès est forcément important car c'est le passage principal pour l'ensemble des circulations. Pour améliorer le temps de parcours e...

Rémi

Re A ceci près que sur la place, on a quand même un marché : la voirie n'est pas qu'un espace destiné à la circulation. On peut y mettre un peu de vie et d'activité traditionnelle. Ensuite, sous les voies ferrées, on a peut-être de l'espace, mais pour y accéder, il faut cisailler et l'avenue Berthel...

Rémi

Salut Ce serait la pagaille. D'abord sur les quais du tram, et en plus "en rognant un peu sur une voie de circulation de l'avenue Berthelot" : soit on supprime une voie, soit on la maintient. C'est binaire. Elles sont déjà tracées à une largeur limitée pour avoir 2 voies. Or Berthelot avec...

Rémi

Salut Ce qu'il manque, c'est la vision complète. Essayons de tirer le fil de la pelote : - TEOL - T2 pose la question d'une scission de T2 avec une exploitation à forte fréquence sur une partie du parcours : comment on gère la cohabitation avec T1 ? comment on gère le croisement avec T4 ? comment on...

Rémi

Salut Assurément, le passage sans LAC entre le bd Vivier-Merle et la place Rouget de Lisle élimine des croisements de LAC avec les trams et C13. Y a pas de petites économies (ceci dit, elles existaient pour les deux premières). Par contre, pour simplifier l'alimentation, il faudrait plutôt relever l...

Rémi

Salut A mon sens, ces scénarios sont plutôt destructeurs : - d'abord parce qu'on conçoit des schémas, éventuellement en recouvrement de deux lignes, sans positionner les voies de retournement au centre pour limiter les cisaillements ; - ensuite, parce que la continuité de desserte sur Berthelot me s...

Rémi

Salut Je pense qu'il y a pas mal de monde qui prend les lignes perpendiculaires pour remonter sur La Soie, du moins pour ceux qui vont en ville. Sur ce projet, je continue de penser qu'il est dommage de ne pas faire un détour par le pôle hospitalier Lyon Est, car la population intéressée est assez i...

Rémi

Salut Si on devait se retrouver avec un troisième service et une troisième tarification sur cet axe, ce serait à désespérer ! Il va donc falloir préalablement discuter de la gouvernance, sachant quand même que la Région est membre du SYTRAL. Il n'est donc pas impossible d'envisager un scénario de dé...

Rémi

Salut Pour l'instant, rien de prévu compte tenu d'une situation toujours aussi tendue entre l'Etat et la Région, le premier considérant que la seconde devant payer à sa place le renouvellement de son propre patrimoine. Et compte tenu de l'ampleur du programme théorique pour préserver ce qui existe d...

Rémi

Salut Tu sais, je connais un peu le sujet car j'ai été de ceux qui ont initié la réflexion capacitaire en 2016... Pour Marseille / Toulon, je te confirme que ce sont bien 2 projets distincts : côté Marseille jusqu'à Aubagne, côté Toulon jusqu'à Saint-Cyr (Carnoules et Hyères de l'autre côté). Entre ...

La recherche a retourné 6175 résultats