Le Forum de Lyon en Lignes

Rémi

Salut On ne peut pas vraiment comparer l'attente sur un quai de RER ou à un arrêt de départ de bus. Dans le premier cas, le véhicule n'est pas là. Dans le second si. Je trouve totalement anormal du point de vue de la clientèle qu'un bus ne vienne prendre ses voyageurs qu'au dernier moment. Que le co...

Rémi

Salut Politiquement, ne pas faire le métro à Oullins c'est un enterrement de première classe pour l'équipe actuelle. Le faire reviendrait aux mêmes conclusions sur le plan budgétaire. A mon avis, malgré les difficultés, on passera pas en-dessous, car passer en-dessus pour aller à la gare d'Oullins a...

Rémi

Salut Sauf qu'avec un viaduc, on risque d'avoir du mal à aller à la gare d'Oullins... qu'il n'est pas question de déplacer car elle est très bien positionnée (200 m de la grande rue)... à moins de tout démolir entre le quai Pierre Sémard et la gare d'Oullins pour faire repiquer le métro en-dessous.....

Rémi

Salut

Non car le tram-train ne remplace pas le métro existant...

A+
Rémi

Rémi

Salut A mon avis, bien sûr que c'est le métro qui se fera, mais peut-être qu'au-delà... car très honnêtement, l'idée est assez intéressante si on élimine la contrainte de la double correspondance. Envoyer le métro à Oullins permet de faire des économies de km-bus pour les redéployer en partie sur la...

Rémi

Salut Il présente certains avantages ce projet c'est indéniable, mais aussi quelques inconvénients en terme de maillage du réseau : le fait de faire Part Dieu - Oullins en direct permettrait de rabattre de l'offre. Le tram-train imposerait soit une double rupture de charge, soit de rabattre sur Gerl...

Rémi

Salut

J'aime bien la forme, mais le museau noir, ça rappelle les "tranches de cake" des années 80, alias RGP1 rénovées, X2200 et même MP59 rénovées à la RATP...

A+
Rémi

Rémi

Salut

C'est quoi le rapport avec REAL, qui pour l'instant, se limite à Villefranche - Vienne...

La ligne Lyon - Genève est électrifiée depuis 1958 si je ne me trompe pas...

A+
Rémi

Rémi

Salut Je me pose quand même quelques questions... on n'a pas sû lancer une offre ferroviaire voyageurs entre Lyon et Milan. Ensuite, la barrière psychologique de la montagne rend crédible l'avion, encore qu'Eurostar soit le contre-exemple. Après, la question, c'est de savoir si le projet n'est pas u...

Rémi

Salut

Le plan TCL n'est pas une vérité géographie pure... et qui plus est, il y a plus de 100 mètres pour remonter à la surface. On est sur une rampe continue de 33 pour mille entre St Jean et Gorge de loup et on ne peut pas faire une station sur une telle rampe, il faudrait un palier.

A+
Rémi

Rémi

Salut

T'iras expliquer ça aux riverains !

A+
Rémi

Rémi

Salut

Je serais fort étonné de voir un jour des parkings souterrains dans des secteurs uniquement résidentiels...

A+
Rémi

Rémi

Salut Bah on ne gagnerait rien, car on ne ferait que couper dans le dépôt. Celà ferait plusieurs virages à négocier contre un seul. Et en plus, pour sortir du dépôt par les grilles de la rue professeur Florence, c'est chaud, car il faut sortir de biais... Quant à passer rue professeur Rochaix, on ne...

Rémi

Salut Elle l'est déjà. Pour la rue de Bonnel, ça circule bien, le couloir ne me semble pas utile. Par contre, j'avais entendu que l'option d'un contre-sens sur Bonnel avait été envisagé. Concernant le reste du parcours, le hic c'est que l'avenue Lacassagne n'a pas assez de largeur pour faire un site...

Rémi

Salut

Rigolez pas, cette scène arrivait fréquemment avec les PH80 et les PH100 (par exemple pour les 44 Les Sources, au pied de l'avenue du même nom).

A+
Rémi

Rémi

Salut Il faut voir qu'un équilibre doit être fait en terme de consommation de carburant parce qu'avec la climatisation et l'enbompoint naturel des Agora L, ça grimpe vite. Donc il a fallu "sacrifier" un peu la nervosité. Franchement, les Agora L Euro3 (qui ont grosso modo le même moteur...) ne sont ...

Rémi

Salut Pour info, j'ai attaqué le traitement antirouille à l'intérieur du VA3B2, car j'ai constaté l'apparition de points de rouille sur les tubes formant l'ossature des sièges. Première étape ponçage, ensuite produit antirouille, puis remise en peinture. Il y aura du travail à mener sur les baguette...

Rémi

Salut

La ligne 101 tournait à une époque avec entre autres un PR180MIPS ex-RATP (ligne 91)... et je pense qu'elle pourrait en avoir besoin de façon un peu plus pérenne.

A+
Rémi

Rémi

Salut

Par contre, la girouette ne me parait pas des plus lisibles avec les reflets du pare-brise...

A+
Rémi

Rémi

Salut Compte tenu des contraintes de la topographie, et de la largeur des rues sur le secteur d'Alaï et de Tassin, la variante routière par bus aura du mal à faire gagner significativement du temps. Mais celà n'enlève en rien que faire de Craponne la quatrième branche de l'ouest lyonnais ne sera pas...

Rémi

Salut C'est certain : soit on fait du gros, et on fait quelque chose de résolument surdimensionné et on gaspille de l'argent qui condamne tout autre développement, soit on fait adapté. La question fondamentale, c'est quel potentiel ? Quel objectif pour être performant ? La solution la plus crédible,...

Rémi

Salut

C'est vrai qu'entre les phares du métro lyonnais et les veilleuses du métro parisien, il y a une sacrée marge... les tunnels sont éclairés, mais plutôt pour mentionner la présence du courant il me semble (situation contraire à Lyon donc).

A+
Rémi

Rémi

Salut

Un truc simple : l'annexion de la France par la Suisse... ça aurait du bon !

A+
Rémi

Rémi

Salut Coût d'exploitation moyen d'un bus en France : 8 centimes / voyageur-km Coût d'exploitation moyen d'un tramway : 5 centimes / voyageur-km. Sur du structurant, le tramway est pertinent. Par contre sur les lignes de niveau 2 (à moins de 30 000 voyageurs jour), là, le mode routier est pertinent. ...

Rémi

Salut

En effet, les aiguilles franchissables à 15 vont coûter plusieurs dizaines de seconde à chaque fois. Ralentissement, déviation, accostage en station. Tout ça va coûter fort cher en minutes au final.

A+
Rémi

Rémi

Salut

Effectivement, les petites Bem550 du Rhone Express Régional ont des capacités d'accélération et de freinage qui rendent leur insertion plus faciles qu'avec un matériel traditionnel, qui couche beaucoup plus le tracé sur le graphique de circulation.

A+
Rémi

Rémi

Salut Car il est prévu pour la ligne des Coquetiers des antennes en urbain, entre Gargan et Montfermeil, et entre Aulnay et Garonor ! Quand on fait du ferroviaire, on investit pour 40 ans. Aujourd'hui, le barreau tramway St Paul - Part Dieu est au point mort. Mais quand les élus de l'Ouest Lyonnais ...

Rémi

Salut L'avantage d'un tram-train au gabarit 2.65 m, c'est qu'on peut passer en double voie dans les tunnels, et surtout dans le tunnel des Deux Amants sur le tronc commun. Car on ne passe pas deux voies gabarit UIC dans l'ouvrage actuel qui a été chemisé pour le consolider. D'autre part, quitte à ra...

Rémi

Salut Les Citadis sont capables de franchir des pentes de 60 pour mille et exceptionnellement de 80 pour mille à une vitesse moindre. Une version à motorisation intégrale serait capable de passer du 100 pour mille. Sur du métro, tout dépend du matériel : une MP89 peut franchir les doigts dans l'atte...

Rémi

Salut Justement, les quais devraient rester aux normes ferroviaires, car je rappelle en outre qu'il y aura une phase transitoire où St Paul - Tassin verra passer des trams-trains (Sain Bel et Brignais jusqu'à Demi Lune) et des trains (Lozanne). Et au-delà les quais restent au ferroviaire pour prémun...

Rémi

Salut

Si, il faut prévoir des circulations ferroviaires classiques sur la ligne, ne serait-ce que les trains de chantier !!!

A+
Rémi

Rémi

Salut Si, du ferroviaire classique est indispensable, car il n'est pas question de poser du rail tramway sur l'emprise, mais du rail Vignole traditionnel... autrement, il faut refaire toute la ligne ! D'autre part, il ne faut pas exclure des circulations ferroviaire exceptionnelles en cas d'incident...

Rémi

Salut Un tram-train classique, derniers modèles Karlsruhe, c'est de cet ordre de prix : entre 2,8 et 3 millions selon les aménagements. Encore un autre problème : la taille des roues des tramways urbains n'est pas compatible avec la géométrie des appareils de voie RFF qui doivent rester mixtes pour ...

Rémi

Salut Je ne suis pas du tout d'accord, tu oublies les pertes de tension en ligne, qui sont manifestes sur du 750 V, l'ampérage consommée par des UM, la présence d'un tronc commun et d'antennes... Tu oublies aussi que l'augmentation de trafic se fera tout autant sur les petits parcours que sur les lo...

Rémi

Salut Non, il faut du tram-train, car la vitesse de 100 km/h sur l'Ouest Lyonnais est à la portée du matériel, même sur des interstations de 2 km. L'écart en terme de temps de parcours peut se chiffrer à environ 5 minutes. Qui plus est, sur la voie unique, les croisements existants et à venir sont p...

Rémi

Salut Justement non, si le plancher est à 0.40 cm, on ne passe pas au-dessus, car ce n'est pas le chassis qui est surélevé, c'est l'épaisseur entre le chassis et le plancher intérieur qui a une réserve pour faire passer des bogies classiques... Et ce que tu décris, je l'ai déjà sur les 74500 du Blan...

Rémi

Salut Les chiffres sont ce qu'ils sont : Vcom = (60xD)/T où D est la distance et T le temps de trajet. T1 : 10 km en 37 minutes = 16,1 km/h T2 : 14,5 km en 47 minutes = 18,5 km/h A titre de comparaison, la ligne 4 de St Etienne, en dehors des travaux qui pénalisent actuellement le service, c'est 9,3...

Rémi

Salut

Vaulx - St Paul, 35 minutes pour faire 11 km... ça ferait 18,9 km/h ! C'est ce qui était prévu dans l'option tramway. Et 9 minutes pour faire St Paul - Part Dieu...

A+
Rémi

Rémi

Salut C'est assez simple d'après ce que j'ai eu commes informations auprès des constructeurs, répondre dans des modalités financières acceptables pour le CG69, c'est comme demander d'aller sur la Lune en 2 heures. - Alstom : le Regio Citadis n'existe qu'en 265 - Siemens : l'Avanto existe en 240 mais...

Rémi

Salut Je viens calmer vos délires, car je vous signale que le matériel doit s'approcher le plus possible des standards. Donc déjà qu'un tram-train à 240 cm c'est un mouton à 5 pattes alors rajoutez une patte de plus, ça va pas être triste !!! Donc soit du tramway urbain à 240, soit du tram-train à 2...

Rémi

Salut

Donc adieu le plancher bas... tu nous mets du matos ferroviaire dessus. Or ce n'est pas ce qui a été retenu.

A+
Rémi

Rémi

Salut Hop rectifions : le tracé n'est pas arrêté définitivement, le CG n'exclue pas de ne ne pas réutiliser l'emprise CFEL et les réserves SATORAIL le long de la LN4. D'autre part, pour un tram toutes les 15 minutes, mettre de la double voie est aussi utile que de mettre un articulé sur la N12 ! A+ ...

Rémi

Salut Les estimations de trafic de Leslys oscillent autour de 3000 à 3200 utilisateurs par jour, soit une occupation de 40 voyageurs par rame en moyenne compte tenu d'une fréquence annoncée au quart d'heure. De ce fait, avec un service tous les quarts d'heure, il n'y a nullement besoin d'une double ...

Rémi

Salut

L'entre axe de 305 cm autorise théoriquement un gabarit des caisses de 265 cm, mais pour Lea, les quais sont pour du 240 cm étant donné que les rames seront certainement polyvalentes (mutation de T1 à Meyzieu pour libérer de la place à St Priest pour T4

).

A+
Rémi

Rémi

Salut

Le problème c'est que 3 minutes par ci, 5 minutes par là, on s'éloigne de plus en plus des 25 minutes annoncées... D'autre part, étant donnée l'objectif de vitesse, il est impératif d'avoir une résistance aux chocs supérieure à celle du tramway urbain.

A+
Rémi

Rémi

Salut Il faut être très clair. Rivalta et Mercier ont publiquement dit qu'ils ne souhaitent qu'un seul opérateur pour Lea et Leslys. Or puisque le projet est à l'initiative du CG69 (Lea s'est greffée sur Leslys, et non le contraire), c'est d'abord au CG69 de définir son exploitant. Reste que le marc...

Rémi

Salut Je pense qu'il ne faut pas confondre performance du réseau et lutte contre la fraude. Globalement, la MPA coûte 2 à 3 minutes sur une ligne moyenne de bus. Or qu'en est-il des temps de parcours des lignes ? Depuis des années, ils ne cessent d'augmenter. Alors, la solution, c'est développer les...

Rémi

Salut 97 personnes dans un standard, c'est 25 morts par asphyxie, la capacité d'un standard est de 65 à 70 places selon l'aménagement. Le ratio de places debout est calculé en divisant la surface par 8 personnes au m²... La limite de la MPA sur un réseau comme Lyon, c'est que plusieurs lignes sont e...

Rémi

Salut Effectivement, pour l'instant, on élimine des PR180 et les R312 série 3100, qui datent de 1989 et qui sont à bout de souffle. Les 3300 vont certainement souffrir avec l'arrivée des Citélis. Perrache a un parc plutôt 1995-2001, car les derniers bus neufs sont les 3700 du 30. Après... A Vaise, c...

Rémi

Salut Outre le fait que Les Pins ont souvent hérité de matos neuf, les trois dernières fournées ont été quand même ventilés majoritairement sur des dépôts jusqu'alors moins bien lôtis : La Soie, Alsace, Audibert. A La Soie, le rajeunissement a été visible pour le 67 qui se tapait les 3100 depuis 15 ...

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