Le Forum de Lyon en Lignes

Rémi

Salut Alors d'abord, pourquoi des 2 X 65 m ? Si on considère la situation "normale" (avant mars 2020 quoi), on commençait déjà à avoir des UM3 de sorte à ce que les voyageurs faisant les trajets les plus longs puissent avoir un maximum de chance d'être assis sur la branche de Sain Bel, mêm...

Rémi

Salut Entièrement d'accord : la ligne B à HLS va aspirer une bonne partie du trafic potentiel. Concernant la faisabilité de vrais trains de St Etienne à Lyon via Givors et Tassin, la réponse est niet puisque le raccordement de Tassin est de caractéristiques urbaines incompatibles avec un train. Ou a...

Rémi

Salut L'article du Populaire oublie pas mal de sujets ou les traite de façon biaisée : - Marge de régularité à 3 min aux 100 km pour les trains Capitole, et aujourd'hui 4 min 30 - Arrêts à 1 minute dans les gares, pour 2 à 3 min aujourd'hui - Trafic beaucoup plus faible entre Paris et Brétigny n'imp...

Rémi

Salut

Apparemment, un sujet de LW en vue des Régionales. Mais avant que cela se fasse...

Rémi

Rémi

Salut Rappel : ce rapport a été demandé à SNCF Réseau : ce n'est pas le gestionnaire d'infrastructure qui décide de l'offre ! Tout au plus, il peut identifier ce qui peut être fait avec les installations actuelles et ce qu'il faudrait comme évolution des infrastructures sur la base d'un projet de se...

Rémi

Salut Disons que c'est ce qui était demandé par l'Etat, qui ne veut pas trop se mouiller sinon on va lui demander de financer. Le plan de relance prévoit 30 M€ d'études pour les SEM d'ici 2022. Et puis bon, c'est un lyonnais pure laine qui a fait ce rapport (même qu'il a fait partie de l'équipe proj...

Rémi

Salut En phase avec l'analyse d'Amaury (vu ses allusions, le contraire serait inquiétant sur mon état mental). Pourquoi du tunnel sur EOLE ? Pourquoi pas en surface ? Tout simplement parce que le dimensionnement capacitaire de la desserte pour les besoins de l'Est et de l'Ouest à cette échéance... e...

Rémi

Salut Ce n'est pas suffisant et on voit bien la difficulté à passer du constat aux solutions. C'est un vrai parcours d'obstacles. Il y a évidemment l'insuffisance du financement et la confusion dans les principes de financement de ces lignes. L'investissement repose aujourd'hui majoritairement sur l...

Rémi

Salut Le principe des transports en commun, ce n'est pas de démontrer un postulat, mais de répondre à des besoins dans un rapport coût / efficacité présentant le meilleur compromis ou du moins le moins mauvais. Accessoirement, si on peut rendre la solution compatible avec une forme d'urbanisme agréa...

Rémi

Salut Le temps de parcours sur POLT, ça ne se regarde pas qu'en faisant une comparaison avant-après surtout quand les hypothèses changent. En gros, avec l'arrivée des Confort 200, on "pourrait" faire un sillon direct en 2h53 à 2h55. Or le schéma de desserte de base qui semble aujourd'hui ê...

Rémi

Salut Et puis au passage : faire passer des attelages de 130 m en pleine voirie, j'ai quand même des doutes... A Karlsruhe, ils ont poussé le bouchon un peu trop loin et ils ont fini par faire un tunnel. Alors certes, le sous-sol est plus facile, mais là, on a le choix entre un tunnel compliqué et u...

Rémi

Salut

Aussi ! Mais comme on vient d'y faire un site propre pour les trolleys, on va peut-être attendre un peu pour éviter de donner trop rapidement tort à ceux qui ont porté ce dossier...

Rémi

Rémi

Salut Pour info sur le cas francilien du T1 : la ligne sera bien scindée à Bobigny à l'est et à Gennevilliers à l'ouest (avec un dispositif un peu baroque auquel je n'ai pas encore tout compris...) donc il y aura 3 arcs de Rueil à Gennevilliers, de Gennevilliers à Bobigny et de Bobigny à Fontenay. R...

Rémi

Salut Hormis la question de la desserte de T4 jusqu'à Gaston Berger ou Feyssine, la suggestion de Carry reprend exactement ce que je disais depuis pas mal de temps, mais il va falloir mettre les tablettes à jour. Etant donné que le projet de barreaux Bellecour - Préfecture d'une part et La Doua - Va...

Rémi

Salut A survoler votre petit numéro à tous les deux, j'en finis par vraiment penser que "ma" solution est la plus simple : - puisqu'il y a un tunnel dans l'air du temps (métro E), autant qu'il soit utile : donc Gorge de Loup - Félix Faure, c'est simple, clair net et lisible - on descend le...

Rémi

Salut Assurément, si T1 est limitée à PDVM, cela ouvre une possibilité pour faire autre chose, mais il faudrait accepter encore des travaux. Pour l'instant, on aurait comme schéma - T1 terminus PDVM, - T3 Villette - Meyzieu - T4 La Doua - HFV - T8 Bellecour - La Doua (ensuite prolongé à Vaulx) Pas s...

Rémi

Salut

Sans aller aussi loin, Brest est un bon cas d'école aussi, avec la montée de la rue de la Porte à la Recouvrance et la courbe sur la rue St Exupéry qui doivent aussi être au maximum de 8,5%. On doit aussi avoir une telle valeur à Bruxelles, sur la montée du 92 à Fort Jaco.

Rémi

Rémi

Salut Ne pas oublier les rampes d'accès aux quais. Et ça prend de la place aussi... Si on relève les voies façon RER E sur la ligne C, on réduit la hauteur sous plafond aussi. Donc si on perd 70 cm d'un côté, comme on ne les gagne pas de l'autre, ça va devenir compliqué de faire un matériel qui a be...

Rémi

Salut Sur le dernier point, attention, car il faut aussi prendre en compte les spécificités du type de rail et de leur profil qui ne rend pas totalement tout ce petit monde interopérable ! En France, on fait aussi et surtout des TT compatibles uniquement avec eux-mêmes. Si déjà on a ces 3 lignes et ...

Rémi

Re

En IDF, les sujets rencontrés étaient plus liés à l'échauffement du fil en stationnement prolongé sur les voies de service qu'un problème de pression du panto sur le fil.

Rémi

Rémi

Salut Oui, on en revient finalement au fait que le Métro a l'inconvénient de ne pas avoir de dimension vraiment Métropolitaine... voilà pour le jeu de mots. Bref, la "montée en gamme" de T3 et son interconnexion au TTOL constituent une base, qui répond aux enjeux urbains, mais aussi de cha...

Rémi

Salut Comparaison n'est pas raison... surtout entre un matériel conçu dans les années 1970 et un matériel conçu 40 ans plus tard avec des équipements qui ont radicalement changé. Les matériels modernes ont par exemple des dispositifs de protection des installations électriques d'une part et de la ch...

Rémi

Salut

A priori, on devrait pouvoir passer entre les gouttes. A vérifier au fil du projet Confort 200 mais pour l'instant, on y croit.

Rémi

Rémi

Salut Tout n'est pas à jeter dans la formule automotrice : - meilleures vitesses sur les sections sinueuses (des écarts de 10 km/h sur certaines sections) ; - séquences démarrages / freinages un peu plus efficaces (effet de la motorisation répartie) ; - pas de perte de puissance massique quand on al...

Rémi

Salut

Les diseux et les faiseux...
Mais il ne faut pas attendre grand chose du plan de relance qui saupoudre à court terme. Le vrai sujet, c'est le contrat "de performance"... et là... silence radio !

Rémi

Rémi

Salut 9000 véhicules / jour en hiver, 15 000 en été. Effectivement, pas de potentiel. Mais le sujet est plus ancien que cela. 2 AR / jour, c'est ridicule... c'est pour ne pas avoir à supporter l'annonce de la fermeture. L'inondation a bien arrangé. Heureusement, il y a quelques irréductibles qui se ...

Rémi

Salut

Irrationnelle décision d'autant que des véhicules neufs ont été livrés jusqu'à très récemment. Le lobby pétrolier russe semble à l'origine de ce revirement digne de la suppression des tramways parisiens et londoniens. L'histoire a des hoquets...

Rémi

Rémi

Re C'est à mon sens indépendant. On imagine une électrification partielle + batteries sur Marseille - Aix avec un objectif de 4 trains par heure ! Il faut se dire que les techniques évoluent et n'obligent pas nécessairement à un raisonnement binaire "c'est tout ou rien". Si je prends le ca...

Rémi

Salut Attention à ne pas tout mélanger... Sur les électrifications : si on tirait de la ficelle sur Roanne - Le Coteau, en lien avec une démarche sur St Etienne - Roanne liée à l'usage d'AGC modifiés avec batteries, ça permettrait de démarrer de Roanne en électrique-caténaire pour limiter la sollici...

Rémi

Salut Oui, il y a un petit chemin qui va de la halte des Flachères jusqu'à la route de Paris, en passant entre quelques jardins de maisons. Ensuite, il y a juste à traverser la route de Paris et remonter jusqu'à l'entrée. 10 minutes grand maximum pour arriver dans les bâtiments les plus éloignés... ...

Rémi

Salut Il faut d'abord penser dans la globalité et envisager le schéma d'exploitation de la ligne dans le réseau. Pour l'instant, j'ai un peu du mal à voir comment la cohabitation fonctionnerait avec T3 et REX. Ensuite, on a le sujet T5 / T6 qui me semble un peu plus important : je continue de trouve...

Rémi

Salut

Non, sur l'itinéraire des Sauvages, les tunnels + le profil ne facilitent pas une solution à batteries avec recharge ponctuelle. Si on voulait vraiment être excentriques, on n'électrifierait que la voie montante... en excluant évidemment le tunnel des Sauvages, parcouru sur batteries.

Rémi

Rémi

Salut Une mission de plus dans le NFL, il va falloir la passer. En ligne, la trame sur Lyon - Valence est déjà relativement fournie donc cette nouvelle mission pourra-t-elle passer sans frotter ? Sur les besoins locaux, je regarderai les cartes de trafic routier, mais je pense que c'est assez modest...

Rémi

Salut

Le T8 de Vaulx à Gerland meriterait plutôt d'être exploité en 2 lignes type Gare de Vénissieux - Vaulx en Velin et Porte des Alpes - Gerland via St Fons, non ?

Rémi

Rémi

Salut

Sur les trains-autos, la petite question anecdotique est la même que celle des trains de nuit : avec quel matériel roulant ?
Accessoirement avec quel coût car l'un des petits sujets était le prix du service, qui nécessite aussi une logistique un peu plus complexe...

Rémi

Rémi

Salut Il faut arrêter de fantasmer sur des Lyon - Grenoble via St Rambert d'Albon. Déjà qu'avec 1h23 de Lyon à Grenoble, on n'est pas bons, alors via St Rambert, n'en parlons pas. Donc avant d'utiliser les bonnes vieilles ficelles françaises qui consistent à partir d'un postulat et de chercher toute...

Rémi

Salut Annonay : les élus se sont tellement battus pour leur voie rapide qui emprunte l'emprise ferroviaire... Aubenas : à peu près les mêmes raisonnements, mais la ligne a été préservée pour des motifs touristiques, mais les terrains ont été reconvertis sur l'ancienne gare. Pays de Gex : il faudra u...

Rémi

Salut Et c'est la même chose dans certains quartiers de Paris. Le 29 dans le Marais, le secteur du quartier Latin, une partie de Belleville... il y a beaucoup d'endroits où on n'a guère le choix que de dissocier les itinéraires. Et n'oubliez pas que la tendance du moment, c'est plutôt de transformer...

Rémi

Salut La dissociation des plans Métro et Bus / Tram pour Paris est simplement un sujet de lisibilité du plan... Bon c'est vrai, ça fait résurgence de la séparation CMP / STCRP. Mais à l'inverse, si on avait tout sur un même plan, ça ferait trop. Et surtout, le plan "surface" permet de repé...

Rémi

Salut Sur les lignes ferroviaires abandonnées, il faut avoir un brin de lucidité. Certaines lignes ont été construites sous la IIIème République avant tout pour asseoir la République et avaient une vocation assez électoraliste. Il fallait aussi voir la desserte qu'elles avaient. Même en 1890 / 1900,...

Rémi

Salut Concernant Firminy - Le Puy, on n'a pas nécessairement besoin de nouveaux évitements pour augmenter l'offre. Il suffirait déjà d'activer les sillons qui existent mais qui ne sont pas utilisés. Dit autrement, de la place sur la ligne, il y en a. Sur l'électrification, il y a peut-être un coup à...

Rémi

Salut Moyennement d'accord pour le coup. Sur l'aéroport, il faut être cohérent : est-ce que l'aéroport a un marché potentiel suffisant si on révise l'équilibre train / avion ? Quant à la ligne complète depuis St Rambert d'Albon, on aura quand même du mal à faire passer les centaines de millions d'un...

Rémi

Salut C'est progressivement en train de faire pschiitt comme avait dit un ancien Président... On va bien voir comment Flixbus va essayer de reprendre... mais la plancher est savonnée avec des clous de partout. Quant au ferroviaire... entre le discours qu'on a entendu depuis mars "les transports...

Rémi

Salut Ah c'est sûr ça fait envie... En IDF, le cas d'un arrêt sur autoroute a été traité avec un bâtiment d'attente et une porte automatique ouverte quand l'autocar est positionné. Sinon c'est comme l'arrêt Bonnevay - Bel air... ou dans une moindre mesure les arrêts Montribloud ou ceux encadrant le ...

Rémi

Salut Dans quel intérêt ? Certes, on passe un peu dans la pampa entre Dardilly et Tassin mais ensuite, la gare de Tassin n'est pas inintéressante avec la complémentarité avec celle d'Ecully. Il faut peut-être se poser la question d'une halte entre Les Flachères et Tassin. Donc une troisième halte à ...

Rémi

Salut Effet d'annonce car pour l'instant, l'Etat ne prévoit rien pour le ferroviaire dans le plan de relance et il semblerait que le nouveau contrat dit de performance (plutôt de non-performance jusqu'à présent) ait bien du mal à se présenter... avec l'inconnue de son enveloppe financière. Petit rap...

Rémi

Re Oui, la question de l'interopérabilité peut être un facteur de simplification, à la fois dans les équipements de l'infrastructure et la gestion du personnel (licence européenne de conducteurs... encore que sur TTOL, je crois qu'il y a déjà un statut spécial). Mais vu de l'infrastructure, cela peu...

Rémi

Salut Il faut sérier les sujets : - Tassin - Lozanne, l'objectif est d'intégrer la branche dans le TTOL et de déterminer la consistance de l'infrastructure en fonction du service : en gros, jusqu'où fait-on du quart d'heure ? Limonest ou Lozanne ? Le sujet est donc plutôt dans la constitution de la ...

Rémi

Salut Le territoire de l'ouest étant plus vallonné, la desserte est forcément un peu différente car il y a aussi une densité un peu moindre qui rend les choix moins évidents... mais il ne faut quand même pas négliger la présence du TCSP naturel qu'est le réseau de l'Ouest Lyonnais qui en matière de ...

Rémi

Salut Le principal risque, c'est que sous couvert de bien des arguments, l'espace en moins (ou non attribué) aux transports en commun est certain alors que l'effet sur le trafic automobile reste au mieux limité sinon franchement hypothétique. Et pour avoir fait un tour dans Paris hier après-midi, on...

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