Le Forum de Lyon en Lignes

Olivier M.

Oulah Manu 69, je te prie de bien vouloir me relire car je crois que tu as un peu interprété mes propos. Les guillemets ont vraiment leur importance. Lorsque je mets des guillements ça ne veut pas dire que je pense cela, ça veut dire que c'est ce que j'entends. Visiblement ça t'ennuie. Soit, je veux...

Olivier M.

[quote] 50% des métros ça fait trés joli comme ça mais dans les faits, il n'y avait que 2 lignes qui fonctionnaient. 50% répartis sur l'ensemble des 4 lignes ça aurait été complètement différent.[/ quote] Tout à fait d'accord. De plus, il me semble tout à fait indélicat d'éconduire la personne qui a...

Olivier M.

[i] Par contre ce qui me saôule c'est cette idée de gens bien pensants qui pensent que remettre en cause le droit de grève est une solution, que le modernité c'est la régression...sic :cry: @+ Je ne sais où se situe la "bien pensence", pour moi le politiquement correct se situe plutôt dans la sacral...

Olivier M.

J'ai envie d'être d'accord avec toi, mais je n'y arrive pas : ça voudrait dire que les salariés de Kéolis Lyon devraient tout accepter ?? Non, pas tout accepter, les salariés peuvent saisir la justice (ou on peut créer une autorité indépendante ad hoc) qui trancherait face à un conflit reposant sur...

Olivier M.

La différence entre droit de grêve et prise d'otage se situe à mon sens dans le fait que, si des salariés d'une entreprise en concurrence abusent du droit de grêve, ils savent qu'ils courent le risque de voir leur entreprise fermer boutique. Il y a alors un équilibre qui s'établit entre le patron qu...

Olivier M.

Je crois qu'il faut pas rêver, on n'attirera pas les CSP+ (par ailleurs très largement minoritaires dans la population) à prendre les TC. Ces personnes se déplacent avec leurs 4*4 avec pare-buffle chromé (je croyais que ces équipements sont prohibés pour le danger qu'ils représentent pour les piéto...

Olivier M.

Oui, effectivement, si le changement de perception arrive à se faire dans la tête des gens. Mais encore faut il que l'épreuve des faits - prendre un bus bondé , par exemple - ne vienne pas casser trop vite cette "perception psychique". Et pour ça, il faut des investissements. Je ne suis pas si sûr ...

Olivier M.

Salut nanar, je ne pense pas que la progression soit linéaire par rapport à l'investissement. Je pense que la progression est exponentielle et fonction de la couvrance d'une agglomération par les lignes fortes. Je m'explique: tant qu'il reste une proportion même faible de l'intra muros (c.a.d pour L...

Olivier M.

Salut Oui ce sont les estimations que j'avais vues : pour multiplier par 6 le trafic, il faut outre le renforcement de l'offre (cadencement 15' en pointe, 30' en journée), la tarification multimodale et la coordination des offres. A+ Rémi Je crois que malgré le chiffre de 35000 personnes qui peut p...

Olivier M.

Le métro sur viaduc serpentant dans le secteur Part Dieu ? Eh, oui, ça peut faire bien classe dans le paysage

Ca a l'air bien ! des précisions, des précisions !

Olivier M.

OK, ça marche. Je suis partant pour la balade et l'exposé. J'ai lu ton dossier prolongement MA vers plateau du 5eme et je trouve cette idée aussi parfaite pour faire sauter la difficulté de choulans, ça a aussi l'avantage de zigouiller au moins en partie la vérue de perrache ... par contre, nanar, t...

Olivier M.

Euh, Olivier M., sauf erreur le skytrain de Vancouver n'est pas du tout un monorail, mais beaucoup plus simplement et heureusement, un métro aérien roulant sur une voie ferrée de forme tout à fait classique, et à conduite automatique. Oups, désolé pour cette histoire de monorail. C'est l'image du m...

Olivier M.

nanar a écrit :Bon sang de bois, j'ai une belle balade à faire ce WE

nanar

Salut,

ça y est je suis revenu de mon trip étatsunien

... Je me demandais si tu avais fait cette fameuse balade

? ... et si elle avait pu faire avancer la réflexion sur cette idée de désserte du plateau du 5eme via la B...

Olivier M.

La question de la "mode" n'est pas si anodine que ça... Oui, les infra lourdes, on les calcule bien en tant qu'investissement vu le poids financier énorme que cela représente le plus souvent sur des décennies, mais n'oublions pas que si ces calculs sont faits sur les bases de population actuelles, e...

Olivier M.

Bon sang de bois, j'ai une belle balade à faire ce WE nanar Je ne pourrais pas venir voir sur place pour ma part (même si je ne doute pas du coté bucolique du val d'Yzeron et de Ste Foy...), car je pars demain matin pour une cure de désintoxication aux TC :wink: ... je vais pour une semaine au para...

Olivier M.

Il est des nôôôôôôôôtres!!!!!!!! :lol: Bienvenue chez les trépanés Merci, je... c'est l'émotion... je ne pensais pas rejoindre les trépanés aussi vite... tout ceci est si inattendu...je... ops: merci de m'accueillir comme ça, c'est si soudain cette reconnaissance pour avoir fait un trajet délirant ...

Olivier M.

Sur les voies existantes, on peut donc raisonnablement envisager 4 sillons à l'heure et remplir les heures creuses pour à terme arriver au quart d'heure permanent. Après, il faut combiner une offre bus en rabattement à Oullins et on entre dans un système à une seule correspondance que ce soit vers ...

Olivier M.

En effet, c'est pour ça que j'ai écrit "entre autres avantages" :wink: ... et c'était pour répondre à "la fin de la voiture à cause de la fin du pétrole" qui ne me semble donc pas aussi inexorablement lié que ça... En gros je pense qu'il faut lutter contre les problèmes de congestion et de difficult...

Olivier M.

Merci beaucoup pour ces infos. En fait je cherche un système pour communiquer plus facilement à l'usager les solutions 'constantes confortables souples et improvisables' de déplacement bus de façon schématique type la carte du métro + tram car je suis persuadé que le sous usage d'un matériel ou d'un...

Olivier M.

Je ne crois pas à la disparition définitive de la voiture (ou des camions de livraison d'ailleurs...). On va passer à des modes hybrides, puis à d'autres carburants... En gros les nouvelles méthodes de stockage de l'hydrogène par absorbtion dans divers composés complexes... il ne se passe pas un moi...

Olivier M.

re Oui tu peux rentrer tard de la cité, on ne communique pas sur la 4 et pourtant c'est une ligne intéressante et efficace, 10 minutes de fréquence en journée la semaine l'aprem les samedi et dimanches, 15 en soirée jusqu'à 0h20!! Elle rabat en 10 minutes maxi au métro foch. Alors là tu vois, je n'...

Olivier M.

Pas de Tram train sur l'Ouest lyonnais (les 3 branches vers St Paul)

?? :shock:

Tu es sur que c'est enterré ?

Olivier M.

J'avais pas envisagé le fait que les rabattements de bus soient plus difficiles sur le plateau du 5eme. Charcot, Ménival, Joliot Curie... ces grands axes sont larges tout de même pour la collecte 5eme / Ste Foy, ensuite pour le rabattement ce qui vient de plus à l'Ouest: station Tram-train Alaï me p...

Olivier M.

Oui, j'ai lu le dossier. Très impressionnant et très documenté. Merci nanar pour ce boulot. Maintenant je me demande si une partie du flux voiture venant des monts de l'Ouest Lyonnais ne peut pas être stoppé à Brignais en utilisant le futur Tram Train (connection D à Gorge de loup) et un parc relais...

Olivier M.

Bonsoir à tous, Visiblement ça risque de couter TRES cher de faire ce prolongement (par un pont ou par un tunnel).. Alors pourquoi ne pas utiliser le futur réseau REAL en renforçant les fréquences Oullins - Perrache par exemple (on tombe direct sur un Métro + 2 Tram), ou alors pourquoi si on veut vr...

Olivier M.

Tu pointes du doigt une chose : l'importance de la communication dans les TC. Les lignes "C" en sont un exemple (bon ou mauvais, je laisse chacun juger) : au SYTRAL on vend de la ligne "C" quasiment comme de la ligne tramway. Avec T1 et T2, on vendait le tramway comme du métro : rappellez vous, "T1...

Olivier M.

Pour des gens qui ont l'habitude de prendre les TC, ca ne leur pose pas de problème. Par contre, je pense que Olivier fait allusion au fait que cette "désorientation psychologique" entraine un grand nombre d'automobilistes à ne pas réfléchir longtemps lorsqu'il s'agit de choisir entre TC et VP... O...

Olivier M.

C'est très bien analyse ça monsieur ! Donc j'en conclue qu'il faut faire toujours plus de lignes fortes, et qu'il ne faut surtout pas oublier le réseau BUS qui maille le territoire, et surtout tout ce qui se trouve en dehors de Lyon et Villeurbanne ! Malheureusement, le réseau BUS souffre d'une sac...

Olivier M.

Pourtant ces lieux sont bien desservis par les bus : Neuro Cardio : 28 (ligne forte) Debrousse : 29 (bonne fréquence en journée) :wink: Oui, mais moi je ne le sais pas... pour le savoir il me faudrait plonger dans les horaires et l'illisible plan de bus et là... bagnole ! :cry: Quand au moteur de n...

Olivier M.

En effet, l'idée est de convertir la grosse majorité de pollueurs automobilistiques dont je fais partie d'envisager un trajet en TC en dehors de la carte Métro+Tram actuelle. Ceux qui n'ont pas le choix de la voiture n'ont pas le choix tout court... Exemple: je vais n'importe où sur la presqu'ile: O...

Olivier M.

Ah, dommage pour les Cx. En effet, sans site propre, le soufflé risque de dégonfler assez vite... pourtant ça pourrait ne pas être si mal en site propre. Bref, tout ceci pour dire au delà des effets d'annonce que la prédictibilité instinctive du temps de trajet est un point important pour l'usager. ...

Olivier M.

La 1 c'est la future C3 en gros... fréquence élevée type tram et peut être avec un peu de chance des sites propres sur une grosse majorité du trajet (comme C1 doit l'être). En gros l'idée c'est un tram sur pneu... pas idiot si c'est en site propre quasi intégral et donc fiable en fréquence et temps ...

Olivier M.

Bonsoir à tous, je voulais vous exprimer un pb qui me semble important sur notre réseau de TC (et beaucoup d'autres). Quand vous regardez la carte Métro et Tram des TCL, vous avez un schéma facile à lire et qui permet à l'usager des TC d'anticiper son temps de parcours . Les stations Métro et tram s...

Olivier M.

J'ai une suggestion pour optimiser la capacité des bus.. Attention c'est long (je suis nouveau mais je veux déjà gagner une bonne place sur les articles longs... ops: ) Bon, techniquement ça parait de la SF, dans la réalité, pas tant que ça avec les moyens actuels... et je ne crois pas que cela néce...

Olivier M.

Merci ! Je crois que nos points de vue se rapprochent sur le fond. Bon, le seul truc c'est que je pense que demain, si ce n'est déjà aujourd'hui, le déplacement par les TC doit pouvoir devenir aussi naturel pour le plus grand nombre que d'ouvrir le robinet et voir l'eau couler, ou d'alumer la lumiè...

Olivier M.

J'ai volontairement utilisé "traditionnaliste" au lieu de "conservateur" ou même "obscurantiste" car il y a une notion de respect derrière ce terme. De même "moderniste" au lieu de "moderne" car le "modernisme" est une volonté de changement dont les résultats ne sont pas forcément et définitivement ...

Olivier M.

Bon, je mets mon grain de sel comme ça, alors que je ne me suis pas présenté, mais votre forum est lu je pense par pas mal de gens qui n'y interviennent généralement pas. Sur le 1er Mai on voit l'affrontement des traditionnalistes et des modernistes (sans jugement sur le fond). Pour moi les TC sont ...

Olivier M.

Bonsoir à tous, je suis nouveau sur ce forum qui est fort intéressant je dois le dire ! Pensez vous que 2010 soit une date vraiment plausible pour la mise en service des lignes de l'Ouest lyonnais en tram-train et quelles sont à votre avis les probabilités que cela se mette réellement en place par r...

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Annulation dispositif fete de la musique

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Optimisation de la capacité des bus

1er mai, pas de service

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Lignes de l'Ouest lyonnais