Le Forum de Lyon en Lignes

Hubert

Le tram urbain n'a pas dit son dernier mot, et dans 30 ou 40ans on verra bien (ou pas...) si le maillage dur éseau se développe. Cela dit je reviens d'un WE à londres et j'ai eu l'occasion d'emrpunter le DLR, c'est à dire le mini-métro ou supertram automatique sur fer à quais haut de la banlieue est...

Hubert

Tiens ? on ne perd pas de temps à atteindre les quais du métro ? C'est vrai, je dois être le seul à utiliser quotidiennement la station Vieux Lyon.... Le temps de voyage en métro n'a pas de sens de quai à quai, mais d'origine à destination : (exemple du quai de la gare au lieu de tavail ou au domici...

Hubert

Même avec des trams bidirectionnels la boucle de retournement n'est pas un mauvais système et entraîne des gains de temps ; Tiens, plutot que l'actuel terminus Perrache de la 2, je verrais bien une boucle pour le T2 au delà des voutes, dans le nouveau quartier en cours de construction, vers Montroch...

Hubert

"S'il est construit, le métro B risque de rester limité à Oullins-Gare aussi longtemps que le métro A est resté limité à L. Bonnevay". nous dit Nanar : mais qu'est ce que 30 ans à Lyon ? et bien des projets dont nous débatons ou révons ne seront certainement pas réalisés d'i...

Hubert

Si le futur LESLYS (et prolongement Nord-Isère) et le futur tram-train ont un gabarit de 2,65, et nécessiteront une jonction aux caractéristiques spécifiques, rien n'interdit dès maintenant un maillage de T1, T2, T3, et demain T4 et T2bis au même gabarit. Quelques anten...

Hubert

Pour information : le CFV est entièrement chez lui, sauf le tronc commun. - la ligne était une ligne d'intérêt général appartenat à l'Etat et concédée aux CFD ; - Plusieurs années après la reprise par le CFTM, l'Etat a vendu au CFTM toute l'infrastructure du chemin de fer, qui dès lors a à sa ...

Hubert

J'ai imprimé et je lis tout cela ce soir à tête reposée. Mais j'ai déjà repéré des choses qui ne me laissent pas indifférent.

Hubert

Merci pour ton intervention BBARCHI ; c'est vai qu'à 30 ou 40%, on pourrait envisager un renfort par cables type San Francisco - et encore!-, ou par crémaillère ( j'en suis pas sûr) Je m'aperçois avec horreur qu'il n'y a pas de touche sur mon clavier pour des rampes évaluées en mètres po...

Hubert

S'il s'agit de mettre toute la gare en souterrain, c'est utopique et pharaonique. S'il s'agit de créer, comme j'avais cru le comprendre, de crée des quais supplémentaires en souterrain, c'est autre chose. Cela s'est fait à Paris, à Austerlitz d'abord, puis à Gare de Lyon et à Gare du Nord. C'est pas...

Hubert

J'arrête c'est promis, juré, mais quand je lis sur sur le livret horaire Guide TER au départ de St Etienne du 10 décembre 2006 au 7 juillet 2007, départ de Chateaucreux pour Lyon à : 6H15, 25, 45, 55, 7h04, 7h15, 25, 35, 45 ; dois je en déduire que malgré un trou à 6h35...

Hubert

Est-on sûr de parler vraiment de la même chose ? comparaison n'est pas raison : Même si elle tend à se rapprocher de l'image du RER, la ligne ST Etienne Lyon n'a rien à voir avec les lignes A B C D E de Paris, ni les S-Bahn Allemands : Ici on ne transporte pas un million ou des centaines de milliers...

Hubert

A titre d'information, je reprend l'ancien horaire : Départ de St Etienne Carnot à l'heure de pointe du matin: 5h10 (PD) 5h40 (Pr) 6h07 pd*, 6h37 pr 6h49 PD 6h59 pr 7h17 Pr, 7h26 pd 7h34 pr* 7h50 pr 7h58*pd, train supplémentaire au dépa retour le soir de Perrache : 17h03, 17h...

Hubert

Ce n'est pas le changement d'habitude qui me fait réagir, mais la perte de temps imposée par un système qui, s'il améliore le système sur certaines liaisons a un impact négatif sur la liaison Lyon St Etienne, qui pourtant avait un grand succès. Certains voyageurs perdent 20 à 30 mn...

Hubert

Pas si gai que ça, le trafic sur St Etienne-Lyon. Je fais l'ar tous les jours de ST Etienne-Carnot à Lyon - Perrache : pour un même horaire de travail, je pars plus tot : 6h54 au lieu de 6h59, et je rentre pkus tard , arrivée à Carnot à 19heures au lieu de 18h30 , quand tout va bien, ce qui n'est pa...

Hubert

Le cadencement c'est bien, sauf sur la liason avec st Etienne : en HP le nombre de train a été réduit , en passant de 20 à 30mn sur Part Dieu et Perrache..; De plus des laisons directes Firminy/St Etienne/Perrache:Vaise ont été supprimées, obligeant nombre de voyageurs à de pénalisantes corres...

Hubert

Merci Rodo, géniale la vidéo ! on se croirait presque dans le tunnel de la Duchère... à voie unique .

Je me suis demandé si au sol il n'y avait pas un système de guidage ?

En tout cas c'est chouette de voir des trolleys modernes qui ne tombent pas en panne.

Bonne année à tous

Hubert

Bon ! on a la preuve maintenant que, sur une ligne plate, le trolley n'est pas en soi un mode de transport supérieur au bus, s'il n'est pas en site propre intégral ou quasi intégral comme un tram qu'on ne conçoit plus en voirie: Comme la pose des rails et l'achat du matériel tram à haute capac...

Hubert

La solution de Topolino est tout à fait possible et même compatible avec un terminus aux Cordeliers avec reprise du tracé de l'ancien 23 en tolley.

Hubert

La proposition de Nanar est super: on pourrait même prolonger le T3 aux Cordeliers... et les correspondances de PDVilette (T3 T4 LESLYS, il faudra bien s'y résoudre au moins dans un premier temps) prendraient un sens, la gare de Part dieu étant reliée directement à la prequ'île via le co...

Hubert

Moi, j'aurais bien vu un tram à crémaillère Bellecour- vieux Lyon, Minimes, St Just et 5ème...

Mais je sais qu'il ne faut pas trop réver, même quand on vient de recevoir et de dévorer le magifique livre sur les FOL et la lignes de Vaugneray.

Hubert

Au fond quel intérêt ? le principal est que les N° de ligne ne changent pas trop pour ne pas désorienter le voyageur. Et puis un peu de variété ne fait pas de mal. La RATP avait été très loin dans la logique des numéros de lignes de bus de Paris. Le premier chiffre de l'indice indiquait en effet un ...

Hubert

Hélas, il n'y pas de liaison directe Cours Lafayette-gare de la part Dieu : le 28 aurait pu être utilement maintenu sur cet itinéraire, ou mieux encore le 13 ou le 44 en trolley, l'allongement de ces lignes étant compensé par les couloirs réservés (?)

Hubert

Et est-ce qu'en attendant une vraie décision, on ne pourrait pas prolonger un trolley ayant un terminus à HDV jusqu'à PDV ( 44 ou 13 - les vehicules à faible capacité du 6 étant insuffisants en nombre et en place disponibles)? cela permettrait une liaison directe de la gare de la Part Di...

Hubert

Un TC en site propre c'est fait pour durer plus de 50 ans, heureusement.... Cela dit les viaducs sont souvent moches, mais chez nous heureux lyonnais on sait arranger les murs de béton avec de la verdure écolo : regardez le centre d'échange de Perrache, et sa végétation sur les silos où pucerons,&nb...

Hubert

Pourquoi le trafic augmenterait-il en flèche ? C'est le même confort qu'avant et la vitesse....??! et il n'y a toujours pas de liaison forte et Part Dieu prequ'île, car on ne peut pas attribuer cet adjectif au 99 et au 25. Bon la ligne aérenne et l'alimentaion électrique sont toujours là ; encore un...

Hubert

Ca alors ! avec la livrée dorée, nos trams sont presque beaux... Ou alors c'est le talent des photographes.

Hubert

J'ai lu ce matin dans le train ( mais quand même dans "Metro"...) qu'une elue de l'Est Lyonnais proposait un monorail type Sydney pour la desserte d'Eurexpo et de l'OL Land ; une belle photo illustrait l'idée, déjà pas si neuve dans les années 70 (du siècle denrier bien sûr) : le voila le nouv...

Hubert

On peut sans doute faire mieux qu'à Marseille, avec, là où c'est nécessaire, des viaducs plus légers pour supporter un système type tram train avec des stayop,ns simplifiées. ( les staions en viaduc sont souvent déplorables...) Il faut dire que Marseille a été particulièrement gaté...

Hubert

Pourquoi pas en banlieue un elevated ? bien sur il ne ressemblera pas à celui qui existait à New York et subsiste à Chicago ; comme à San francisco avec le Bart, des viaducs beton supportant des rames sur fer type tram train Duelis ou Siemens, c'est possible; là où le viaduc n'est pas ut...

Hubert

Sauf qu'à Lyon du fait de la faiblesse du trafic de la ligne B, sa transformation en métro léger reste possible, avec extension en surface à chaque extrémité. Les quais ne sont occupés par les rames actuelles, à peine plus longues d'un citadis du T3 de Paris, que sur 3/5ème de leur longueur ; La fré...

Hubert

Vendredi, avec ma carte OURA, j'ai pris le metro à Vieux Lyon ; les valideurs ne reconnaissent pas la carte OURA. Puis j'ai pris le tram à La GUILLOTIERE pour la mairie du 3ème, Plus tard j'ai repris le ytram pour Charpennes puis la ligne A du métro pour La Soie, et enfin le T3 de la Soie pour...

Hubert

Quand je parlais de stadbahn, je n'évoquais pas un tram à la française type T1 ou T3, mais un réseau type Francfort. Le passage en surface ne signifie pas un site propre au milieu d'une voirie tortueuse, mais un vrai site propre, avec uniquement quelques croisement à niveau. Ce serait quand même moi...

Hubert

Exploitée comme une ligne de rabattement sur les lignes B et C, cette courte antenne qui ne dessert pas directement le centre de Grenoble ne pourra avoir dans un premier temps un trafic important. Mais elle est l'amorce d'une plus longue ligne de rocade qui pourrait rejoindre la ligne A au sud de l'...

Hubert

C'est très vrai pour la proche couronne Parisienne, mais plutot qu'un métro souterrain, pourquoi ne pas imaginer un genre stadbahn à l'allemande majoritairement en surface, réalisable en un temps baucoup plus court et pour moins cher, pour une efficacité sensiblement identique ? On peut ...

Hubert

Billy n'a pas la berlue; on voit cette pub animée à Bellecour dans la zone de correspondance A et D, ( prés de l'escalier qui va de la Mezzaine D vers le quai d deel a A vers Perrache et sur le quai de la ligne A en direction de la Soie en descendant vers la D ); elle existe sans doute ailleurs, mai...

Hubert

Si je comprends bien, cette ligne T8 c'est la quadrature du cercle ! Bon : En fait tout dépend de la volonté politique à mettre en place des transports efficaces : 1°- Si on veut du très efficace, mais malheureusement du très cher : c'est l'option souterraine qui s'impose, au moins de St Paul ...

Hubert

Tiens ! j'avais pas pensé à la quenelle, mais en même temps ....

Hubert

Ce qui a été fait à Toulouse semble donner satisfaction aux toulousains et la fréquentaion des deux lignes est importante (140.000 voyageurs jours pour la ligne A, et sans doute à peu près autant pour la B quand la montée en charge sera effectuée. Etait-ce la meilleure solution pour la ville ? C'est...

Hubert

Depuis Lundi j'ai mon abonnement St Etienne LYON + TCL (carte OURA); Aucun problème à PERRACHE, mais à Vieux LYON, la station dont je repars le soir pour la gare, les valideurs ne reconnaissent pas la carte. Un employé TCL m'a indiqué que ce n'était qu'une question de jours, et comme la statio...

Hubert

N'oubliez pas les VFV de Dunières à St Agreve, un pittoresque chemin de fer, perpétuant le souvenir du Vivarais, avec des amateurs acharnés, des autorails Billard (222 et 313), des locotracteurs CFD, des voitures de France et de Suisse, et sans doute bientôt (2008/2009) une j...

Hubert

Ainsi les détracteurs du T4 en tram pensent qu'il n'y a rien à desservir entre les Minguettes et la Part Dieu. pourtant l'urbaniste architecte qui avait concçuy en son temps l'avenue des Etats Unis avait prévu un site propre pour un tram, il y a maintenant plus de 70 ans.... Quant au C3, c'est vrai ...

Hubert

Si à Vieux-Lyon on prend la correspondance par ascenseur entre lignes D et F, je crois qu'il n'y a pas lieu à revalider.

Hubert

Si mes information sont exactes de nouvelles limitations sont intervenues au printemps, ce qui a entrainé de nouvelles limitations plus sévères et la suppression d'un AR, faute de possibilité de croisement ; actuellement le train met 65 à 70mn mn pour 47 km ; d'ou une vitesse moyenne de l'ordre de 4...

Hubert

Merci BBARCHI pour ce site magnique sur les tunnels de Larzalier.(Ligne La Bastide St Laurent les Bains-Le Monastier, via Mende Lozere La ligne La Bastide-Mende, dont on se demande par quel miracle elle a échappé aux coupes sombres des années 60/70 est une des plus intéressantes de France. Le parcou...

Hubert

faut pas exagérer : un petit peu de tunnel de temps en temps, ca ne fait pas de mal : - Marseille, - Lille - Rouen - Strasbourg, et plus loin : Bruxelles, Charleroi, Anvers, Amsterdam, la Haye, Rotterdam, Stuttgart, Francfort, Hanovre, Dusseldorf, cologne, Bonn, Ruhr cities, Vienne, Alic...

Hubert

Sauf que les prolongements du métro en banlieue de Marseille se heurtent à la faible densité de la population desservie . Si, outre la desserte de la Fouragère, en construction, on peut envisager un prolongement vers ST loup, ou vers l'Estaque, le trafic ne dépassera jamais 10.000 voyageurs par heur...

Hubert

Pour information sur les trams de Rome : il ya : Des STANGA articulés 6 essieux 3 portes construits entre 1948 et 1953 : (43 ans pour les plus récents), peintes en orange avec archet ou panto, elle circulaient sur les lignes 2, 5 et 14. Des PCC All Electric ( simples 3 portes) de 1...

Hubert

Profitant de quelques jours de congés dans le midi, j'ai testé le tram de Marseille. Il m'est apparu remarquable. Bien sûr pour un lyonnais, dont l'esthétique du tram hésite entre l'arc roman en voie d'effondrement et l'aspect général d'un ver à soie, le tram de Marseille peut paraître déroutant. Po...

Hubert

Oh§ Nanar : A Rome,en 2002 il yavait des trams modernes Alstom a plancher bas partiel et à plancher bas intégral, ( ligne 3 et 8 et 19) il y avait aussi sur la ligne de Pantano, à voie de 90, à coté des trams en train bloc de 3 voitures défigurées par les tags, de jolies motrices articul...

Hubert

Bravo Carto.metro. Une carte ne peut pas reprendre à l'échelle tous les détails du tracé. Avec le rajout des anciens funiculaires, elle est déjà super complète et jusqu'à ce jour je n'avais pas vu de travail de cette qualité. Il faut savoir mettre un terme à un beau travail, surtout qu'il reste Mars...

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