Le Forum de Lyon en Lignes

precision (encore sur Europe1) de ce matin, le complexe ce sera:

-Stade de 60000 places (eventuellement couvrable via un toit amovible, ca permettrait de faire un complexe multisports)
-Centre Commercial
-Un musee OL
-Des Parkings
-Resto
-Eventuellement un complexe de cinoche
-ouverture en 2009/2010 (je dormais encore un peu donc il reste qq imprecision)

Ben avec tout ca, ca va en faire du monde.

La grande news, c'est que si tout ceci se fait en meme temps, il est clair qu'il faut un mode lourd et surtout un TC regulier par rapport a ce qu'on dissertait plus haut a propos d'un service ponctuel.
Donc, on pourrait envisager un T3 a embranchement sur une base reguliere + renfort les jours de match. Reste a savoir comment tout ceci peut se goupiller.

Je demande à ce que le Stade de France soit transféré à Lyon :lol: :lol:

ElBricou a écrit :

MCL80 a écrit :De toutes façons, annoncer un emplacement d'équipement sportif (privé? public? privé financé par l'argent public?)

Alors, un truc simple : le stade appartiendra a l'OL, et ce sera l'OL qui l'aura payé, c'est une des conditions de l'entrée en bourse du club. Aulas espere financer la moitié du stade avec la mise sur le marché.

Maintenant, evidement que la collectivité va participer, il y a pleins de manieres pour ca... Mais le stade sera privé

Par contre les charges annuel seront de 15 millions d'Euros environs :shock: :lol:

au fait, le stade aura le nom du sponsor principal: donc Stade LG, Stade Danone...etc...
Ca me fait penser a l'epoque ou c'etait Justin Bridou

Justin Bridou Stadium ...mmmmhhhh.....

Salut

Derrière la création du grand stade à l'est se cache deux projets : la réalisation de la LY6 entre la rocade et le Bd Urbain Est, et la mise à 2x3 voies de la rocade est.

A+
Rémi

"Rémi" a écrit :Salut

Derrière la création du grand stade à l'est se cache deux projets : la réalisation de la LY6 entre la rocade et le Bd Urbain Est, et la mise à 2x3 voies de la rocade est.

A+
Rémi

Deux projets auxquels les maires concernés se déclarent farouchement opposés tout en réclamant la construction du COL, cf. le Progrès de ce matin.

A+

En ce qui concerne l'implantation du futur stade de l'OL, le choix de Décines est une aberration. Tout simplement parce que là où le stade va être implanté, c'est l'endroit où Leclerc veut construire son nouveau centre commercial, en lieu et place de celui de Meyzieu. Le projet m'a l'air d'être assez avancé il me semble.
De plus au niveau des routes, je ne sais si vous y êtes déjà allé le matin lors de la desserte de Charlie Chaplin (2200 élèves rappelons-le), les personnes venant de Meyzieu, Jonage, Pusignan et toute l'Isère pour aller travailler sur Lyon, c'est déjà, excusez-moi le terme, mais un bordel monstre! Pour faire du pont de la Rocade jusqu'à l'Esplanade, il faut des fois près de 25 minutes! Alors imaginez le soir de match... la route qui longe le site est en 2*1 voie et en plus avec la Rocade qui est continuellement bouchée.... ça va être un fiasco (une lyonnaiserie cuvée 2006...).
Je ne fais pas de polémique et je ne prends pas parti, mais le site de Pusignan était le meilleur d'un point de vue infrastructure et superficie, mais ce qui joue en sa défaveur, c'est que notre charmante commune n'est pas dans la COURLY. Autre chose qui joue en sa défaveur, on est à 20km du centre de Lyon et je ne pense pas que les gens iront faire autant de déplacement... à moins que les "bobos" décident d'accélérer le processus pour LESLYS (mais là je rêve trop ).
La solution qui aurait été le mieux... ne rien faire. C'est bête à dire mais on ne sait jamais ce qui va arriver dans le futur. Je ne vais pas jouer mon pessimiste, mais regardez l'ASSE il y a quelques années. On serait beaux avec un stade de 65000 places en D2...

Bonne journée
Yven69

En ce qui concerne l'implantation du futur stade de l'OL, le choix de Décines est une aberration. Tout simplement parce que là où le stade va être implanté, c'est l'endroit où Leclerc veut construire son nouveau centre commercial, en lieu et place de celui de Meyzieu. Le projet m'a l'air d'être assez avancé il me semble.

En fait, d'après l'article paru dans le Progrès au cours de la semaine, l'hyper E.Leclerc pourrait être intégré au centre commercial du Stade !

Une partie du problème semble s'être débloqué en fin de semaine avec Alain Landais au centre des débats. Son projet d'extension (25 000 m2) d'un magasin Leclerc sur ce site de Décines avait été refusé à deux reprises par la CDEC (Commission départementale d'équipement commercial). En réaction, il avait déposé un recours contre le projet du Carré de Soie le paralysant par la même occasion. Selon nos sources, des tractations se seraient déroulées en haut lieu afin qu'Alain Landais annule son recours.
En contrepartie, il intégrerait l'espace commercial contigu au grand stade de l'OL. Reste désormais à modifier le PLU, déposer un permis de construire, étendre la ZAC et, surtout, convaincre la CDEC du bien-fondé de ce nouveau projet commercial situé à quelques encablures du Carré de Soie.

Pour aller et revenir de ce complexe: stade+Centre Commercial+Cinema etc... il va donc falloir songer a une desserte beaucoup plus reguliere que le coup par coup "soir de match".

Solution T3bis:
Alors si T3 suffirait pour la desserte reguliere, pouquoi ne pas reamenager les quais Decines Gd Large (ou Decines Grand Stade ), La Soie et PD-Vilette afin d'accueillir des T3 en UM2 (voire UM3). Ca doit etre jouable, en rallongeant les quais de facon non luxueuse histoire d'absorber le flux les soirs de match.
Cette ligne T[sub]OL[/sub] aurait alors comme arret Vilette-La Soie-Gd Large sans arret intermediaire juste les jours de match. Le reste du temps, la ligne n'existerait pas et seul T3 desservirait le complexe.

Solution payee par Aulas: MA
Et si l'OL et Leclerc et UGC/Pathe payaient? On pourrait envisager un prolongement de MA en aerien de La Soie au Complexe avec zero ou un arret intermediare (i.e. Eglise de Decines?) C'est une peu surdimmensionne, mais c'est un peu comme MB a Gerland.
Si MA en aerien va au stade, on peut aussi imaginer que la ligne ait 2 Terminus: 1 a la Soie, 1 au Stade avec une rame sur 2 allant en bout de ligne en service normal et toutes les rames les jours de match.

Re

Pas bête du tout je trouve, la solution T3bis - qu'on devrait même limiter à des navettes  La Soie / Stade
(avec une virgule et un stockage vers le stade, à payer aussi par AULAS).

A+
nanar

Salut,

En tous cas le MA prolongé à Décines, même pas en rêve, ce projet remettrai en cause T3 et la suroffre serait inévitable. La solution T3bis me semble pas mal du tout.

Dede

Sauf que vous oubliez un détail : nos Citadis ne sont exploitables en UM.

Les soirs de match, on aura donc très probablement une T3 renforcée ( l'idée de services "express" me parait bonne, mais n'oubliez pas non plus qu'il y aura Leslys qui circulera aussi ).

Et puis, au risque de vous cassez le moral, l'attractivité des transports en commun pour se rendre en banlieue est ne sera pas aussi importante qu'actuellement pour aller à Gerland.

Après la fin du match, on risque donc d'avoir plus de monde sur la rocade est que dans T3.

et les Stadler, ils seront exploitables en UM?
Ok, c'est pas le meme exploitant, mais pourquoi pas faire un partenariat "special OL"...

Gérard Collomb aurait déclaré la semaine dernière que si l'OL (Danone, Justin Bridoux ou autre) Stadium était implanté à Décines....le métro (il va sans dire que ce serait le MA) irait jusqu'au stade ...info ou intox ?

à mon avis, ils n'en sont qu'au stade de l'hypothese. MAIS sachant que la ligne B va etre automatisée, les rames de la B iront vers la A, d'ou prolonger la ligne à de La Soie à Décines, ce serait grandiose ! J'espere qu'ils prendront cette hypothese pour le prochain mandat, mais on peut toujours réver

Ahhhhhhhhhhh Ahhhhhh (rire, crise cardiaque, étouffement...).  :crazy2:

ben quoi ? il y a au moins 3 km de prolongement...au bas mot...200 à 250  millions d'euros pour quarante journées de match par an (soit la moitié ou les 2/3 des 60 000 visiteurs du stade)...je vous laisse faire le calcul du prix par kilomètre et par voyageur...on est en rase campagne...euh...on peut peut-être transporter des vaches ou des ordures comme sur le tram pour rentabiliser l'affaire ? 

Nonopoly a écrit :ben quoi ? il y a au moins 3 km de prolongement...au bas mot...200 à 250  millions d'euros pour quarante journées de match par an (soit la moitié ou les 2/3 des 60 000 visiteurs du stade)...je vous laisse faire le calcul du prix par kilomètre et par voyageur...on est en rase campagne...euh...on peut peut-être transporter des vaches ou des ordures comme sur le tram pour rentabiliser l'affaire ? 

Tout à fait ! ça prouve bien que faire un grand projet sans tenir compte dès le départ de la desserte, ça mène vraiment n'importe où...

A +

Amaury

Si si, la desserte a été prevue : c'est tres bien situé a coté de la rocade Est !

Ce qui me "rassure", c'est qu'on insiste bcp du côté du Grand Lyon pour conserver seulement 2 voies sur la Rocade. Maintenant, faut trouver un moyen crédible pour acheminer les supporter en TC... pas gagné !

Mais si un jour, on prolongeait MA..vous le feriez passer où ? en surface ? en sous sol ?
Une source fiable (urbaniste travaillant à l'agende d'urbanisme du grand lyon), m'a indiqué deux choses étonnantes...d'abord, le lancement d'une études sur...l'abandon de LESLYS (eh oui...) et de faisabilité sur l'axe A8...
si LESLYS était abandonné...on pourrait faire une antenne T3 bis vers le nouveau stade

Le plus judicieux serait de faire un prolongement sous terrain. Ou pourquoi pas une ceinture : qui entourera Lyon ! Décines, St Priest, La Darnaise, Pierre bénite Gare SNCF, Oullins Centre Echanges, Perrache, Gorge de Loup, Vaise, Cuire, La Doua, La Grappinière et puis Décines

Euh, le fait que j'écrive a 2heures du matin me fait délirer...

ton projet serait en monorail ? ou en tapis roulant ? 

Salut

Non, pas en souterrain. En surface dans les champs par le sud de Décines.
Le problème c'est le début en partant de la Soie sur les rues Marius Grosso et Raspail, c'est bordé de villas.

La solution la plus économique : acheter les villas pour construire la ligne en surface à leur place 

Pour économiser encore plus, pas de métro sur pneus : des rails normaux et des roues ferroviaires normales.
Pas de liaison avec le métro pneus à la Soie.  Les supporters descendent et vont prendre le MA ou le T3.

Matériel roulant : des Citadis 402  ou 502  avec crochet pour atteler en UM    avec des sièges seulement au dessus des roues. Maximum de places debout.

nanar

je propose aussi la teleportation.

L'avantage de ce moyen de transport bien connu, c'est qu'au telepod d'arrivee il faut reconstituer les passagers. Ce qui presente l'avantage de discretement pretendre a l'erreur quantique si quelques supporters fichés venaient a ne pas reapparaitre a l'entree du stade. 

Que d'aventures ce stade.

Et si ils mettent la boutique OL a Pollionnay, ils prolongeront MA depuis Perrache aussi?

Salut

Il n'y a aucune pertinence à prolonger le métro à Décines car celà aurait pour conséquence immédiate la suppression du tramway parallèle.

Comme c'est l'OL qui a choisi le site de Décines, c'est à l'OL d'en payer les conséquences en terme d'accès. Je propose une solution innovante : l'intégration dans le prix de l'abonnement aux matches (et aux billets) du transport entre La Soie et le stade avec la construction d'une antenne entre T3 et le stade, en double voie et boucle finale à 3 voies devant l'entrée du stade (pour préparer des batteries de rames en fin de match).

Il s'agirait de rames en UM2 directes entre La Soie et le stade qui ne fonctionneraient que les jours d'événements dans ce stade. Les rames seraient propriétés de l'OL qui s'occuperait de fournir le personnel de conduite et d'exploitation (après habilitation par les services de Keolis Lyon). Avec 5 UM2 de 400 places, on devrait pouvoir faire quelque chose d'assez acceptable.

La section nouvelle doit chiffrer autour de 20 millions d'euros, on peut compter 3 millions d'euros pour des aménagements complémentaires à La Soie pour la gestion de ces rames. L'exploitation serait intégralement à charge de l'OL.

Après OL Taxi, voici OL Tram.

A+
Rémi

N'empêche c'est pas con ce que tu proposes Rémi mine de rien.

Salut

Bah dis donc, tu m'as vu souvent avoir des idées connes toi Y en a dans mon tibia !!!! 

Et puis accessoirement, un terminus en boucle à 4 voies, façon Gare de Schaarbeck à Bruxelles, ça le ferait (et en plus c'est commode pour renvoyer les rames rapidement).

A+
Rémi

Salut

Rémi a écrit :...Et puis accessoirement, un terminus en boucle à 4 voies, façon Gare de Schaarbeck à Bruxelles, ça le ferait (et en plus c'est commode pour renvoyer les rames rapidement).

D'ailleurs on pourrait faire de même, une boucle  à la Soie, en prenant sur l'aire de parking côté sud.

nanar

Pourquoi pas une voie unique, avec des points a Dble voies comme le Funi ?

Salut,

Faire une étude ne signifie pas forcément grand chose... De quel urbaniste s'agit-il ?

A +

Amaury

Salut

N'oubliez pas que le futur stade n'est pas uniquement destiné à accueillir l'OL. J'ajoute qu'il faut compter effectivement 19 matches de L1 mais aussi la coupe de la ligue, la coupe de France, la coupe d'Europe, ce qui fait environ 30 matches par an. Au-delà du foot, le stade est destiné à accueillir également des grands concerts, des événements sportifs divers (le stade de France accueille du karting, du cross etc...) et tout autour, le groupe OL veut organiser le village OL avec le merchandising.

Tout ceci pour dire que les matches de football influeront peu sur le cours de l'action et que le fait que l'argent du club est l'argent de son propriétaire (contrairement au cas général) fait que depuis 20 ans, le club n'a jamais cessé de grimper vers le haut... même si cette année, on sent bien qu'il y a un palier.

Pourquoi pas de VU ? Parce qu'il faut assurer une rotation rapide des rames et qu'un point de croisement serait incompatible avec une exploitation par trams en batterie.

A+
Rémi

JM-C a écrit :Reste à savoir si des teufeurs bagnolards venant de l'autre bout de la France prendront un tram pour assister à une Rave Party à Décines.

...

Discours très intéressant, comme toujours. Et qui te dit que je vais crever au 22ème siècle, si ça se trouve demain matin je vais me marbrer la gueule dans les escaliers, et on entendra plus parler de moi... 

Ben nan bib, comment ferions nous sans toi ? Tu va manquer

Ben écoute, je sais pas, on a pris mon exemple 

Cela impliquerait l'absence de news sur la page d'accueil, moins d'infos trafic et plus aucun débat sur les boucles de détection et priorité aux feu des lignes C.

Moralité, fais gaffe aux escaliers

:2funny: :2funny: :2funny: Franchement, je suis mort de rire tout seul devant mon ordi

Et les mags ? Et les balades photos aux 4 coins de Lyon pour les mags ? Et les infos exclusives ? Et les soirées raclettes ?

Mais comment ferions nous...

Bon, ça va, vous pouvez vivre sans moi quand même. Et le Stade de l'OL aussi sans doute
Lyon a besoin d'un grand stade, on aura pas forcement tout le temps de grands résultats comme ça a été le cas ces dernières années, mais bon c'est un équipement indispensable pour une grande métropole, même si ça fait un peu augmenter les impôts de JM-C 

patafix a écrit :Moralité, fais gaffe aux escaliers

ça me rappel les deux fois ou je me suis cassé la gueule dans les escaliers de stations de métro: une fois à Grange Blanche, je descendait rapidement en regardant quel quai je devait prendre pour Vénissieux, résultat j'ai terminé en roulant comme une boule (et pourtant je suis pas gros! mdr ) dans les escaliers. En tout cas j'aurais bien fait rire une bande de jeunes filles...

Et la deuxième fois à Gorge de Loup ou j'ai terminé la tête la première... Enfin bref, tout le monde s'en fout, mais bon... C'était mon petit hors-sujet du jour!

ElBricou a écrit :Et les mags ? Et les balades photos aux 4 coins de Lyon pour les mags ? Et les infos exclusives ? [glow=red,2,300]Et les soirées raclettes ?[/glow]
Mais comment ferions nous...

les soirées raclette !!! depuis quand tu fais sa toi ? et pk on est pas tous conviés

tom a écrit :les soirées raclette !!! depuis quand tu fais sa toi ? et pk on est pas tous conviés

Les soirées raclette c'est réservé à l'élite lel voyons.
J'espere avoir bientot ma place, depuis le temps qu'on me bassine avec

ca se merite comment une soiree raclette?

1-au poids de fromage qu'on pretend ingurgiter?
2-au nombre de post
3-a sa connaissance d'un carter de PR180.2 série 2200
4-a sa faculte d'ecrire un post sans faute (je suis mal barre)
5-au fait de posseder une carte IGN des rues de Lyon en tete
6-au fait de connaitre par coeur les codes des panneaux du Ministere de l'Equipement
7-a ne faire aucun hors sujet dans un post (je suis encore plus mal barre cqfd)
8-au fait de savoir conduire un Cristalis (et de l'ecrire qu'avec un "L")
9-a avoir pris toutes les lignes de Lyon
10-a participer au Mag
11-a administrer le site
12 a administrer le site en participant au mag an mangeant de la raclette*
13-a etre fan de TC depuis l'age de 1 an
14-a etre majeur mais de continuer de rever a un monorail reliant Saint Pierre de Chandieu a Couzon
15-a composer des odes aux TCL
16-a compter le nombre de dents de la cremaillere entre HdV et X-Rousse
17-a cauchemarder du Centre d'Echanges de Perrache
18-a faire des tableaux Excel des numero d'affectation des Bus
19-a songer a mettre des RER dans les tunnels metro
20-ou encore parce qu'on aime bien les TC de Lyon et la raclette et LeL




(*)paradoxe temporel

Ce soir c'est fete sur le fofo le chef est en sortie raclette
Apres cette révélation fracassante je ne serai surement plus sur lel a partir de demain

liå a écrit :7-a ne faire aucun hors sujet dans un post (je suis encore plus mal barre cqfd)

Tu n'es pas le seul, je ne connais pas un seul topic de LeL qui n'a pas été pourri.
Pour les soirée raclette, moi aussi je suis intéréssé mais il va falloir attendre l'hiver prochain....

Alors je vois qu'on s'amuse bien les enfants Là je suis en période de digestion, le père Elbricou l'avait bien garnie la raclette

Je voudrais savoir quelque chose en ce qui concerne les quais du T3, ca serait possible ou pas de les rallonger pour pouvoir accueillir des UM ? 
J'avais vu pour la première fois, un couplage UM de nos tramways à Perrache lors d'un incident électrique si je me souviens bien ou est-ce que c'est juste un remorquage ?

Salut,

Seul problème qui est bien montré sur ta photo, ce couplage est un couplage secours, la rame secourue est en remorque. Pour obtenir des UM viables il faudrait que nos rames soient équipées de coupleur type Scharfenberg pour bénéficier de la puissance des 2 rames. Sur le métro c'est encore plus compliqué parce qu'il ya des Scharf mais qui ne permettent que des secours et pas une marche commerciale.

Dede

D'accord, donc en gros c'est impossible ? 

En l'état actuel effectivement mais si le Sytral avait pris l'option T2 RATP donc avec Scharf le gros problème aurait été la longueur des quais