Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

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nanar
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Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar nanar » 15 oct. 2009, 22:57

Salut

Si vous estimez que la construction du Grand Stade OL à Décines est une erreur qui risque de coûter cher aux contribuables en argent et en temps :


Les 20 associations de la CEDRUL plus les associations CANOL, ARDHIL7, ADDEL, CAEL, CORA, Chassieu Environnement, Carton Rouge, Chassieu Solidarité Citoyenne sont opposées au projet de l'OL land sur le site du Montout à Décines et demandent à ce que l'OL reste à Gerland aménagé ou agrandi.
Elles appellent également la population à manifester leur opposition à ce projet en signant et faisant signer la pétition pour que l'OL reste à Gerland.
Cette pétition est accessible sur les sites suivants :
Darly  :  http://www.darly.org
Sevdor : http://www.chartemontsdor.fr/viewtopic.php?f=14&t=729
Scl : http://www.scl-rhone.org/
Canol : http://www.canol.fr
Carton rouge : http://www.carton-rouge-decines.fr/
Addel : http://www.addel-asso.fr/
Chassieu environnement : http://chassieuenvironnement.blog4ever.com
Chassieu Solidarité Citoyenne : http://www.chassieu-solidarite-citoyenne.fr/

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Message non lupar Billy » 16 oct. 2009, 15:30

Je pense qu'une pétition en ligne aurait plus de signatures, y en a pas une ?
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar Seth69 » 17 oct. 2009, 17:11

Moi je suis contre. NUISANCE, NUISANCE et NUISANCE.

Si ils veulent un stade neuf, qu'ils aillent voir a le construire chez les Inuites.

Gerland n'emmerde personne, qu'ils agrandissent.
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar Lyon-St-Clair » 17 oct. 2009, 17:38

Il y a bien un moyen de construire un autre Stade a Gerland a la place de la Plaine de Jeux ...
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar mm » 17 oct. 2009, 18:26

Salut,

Un point qui, peut être rendre non crédible la construction d'un OL LAND et son centre commercial, c'est l'échec du Carré de soie et son centre commercial, la fréquentation n'est pas au rendez vous, alors un OL land loin du centre ville pas ouvert toute l'année, c'est l'échec cuisant en terme de consommation....
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Message non lupar Bibouquet » 17 oct. 2009, 18:42

Ah bon, le Carré de Soie est un échec ?
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar romano » 17 oct. 2009, 18:58

Oui, pour le soit-disant échec du carré de soie, j'ai du mal à comprendre, parce qu'à chaque fois que j'y vais, c'est plein, même le dimanche.
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar Nat » 17 oct. 2009, 19:23

Oui mais le problème c'est qu'il parait que c'est plein que le WE et que c'est le désert la semaine ...
Et puis il n'y a aucune enseigne connue de restauration rapide (Mac Do ou Quick pour ne pas les citer).
Ca à l'air d rien comme ça, mais ce genre de "commerce" est devenu indispensable dans une zone commerciale (je dis pas que je soutiens cette idée hein, c'est juste une constatation).
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar Métropaul » 17 oct. 2009, 23:24

Il semblerait effectivement, d'après des articles parus récemment (à prendre au conditionnel donc vu que c'est Le Progrès :), mais quand même), que la fréquentation du week-end ne compense pas le côté "désertique" du site cinq jours sur sept. Après un bon démarrage en avril, les commerçants commenceraient à tirer la tronche...
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar hichem69 » 18 oct. 2009, 08:16

A noter l'ouverture d'un KFC en Novembre au Carré de Soie et en ce qui concerne la fréquentation je ne pense pas que l'on aurait pris le risque d'ouvrir un centre commercial si l'étude de marché était négative. Carrefour Sept chemins est mort la semaine aussi mais le week end c'est rempli, idem pour le centre commercial Porte de Lyon.
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar ElBricou » 18 oct. 2009, 10:53

Si les études étaient capables de tout prédire... Et un lieu peut être blindé de monde sans que les gens dépensent. Et pleins d'autres trucs...
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar BBArchi » 18 oct. 2009, 20:04

Carré de Soie est bien tranquille en semaine. C'est assez cool, d'ailleurs...  ::)
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Message non lupar nanar » 03 nov. 2009, 21:58

Salut

Prise de position d'Etienne Tête sur le financement du grand stade :


Sujet :  TR: L'affaire du stade de Lyon, par Etienne Tête  (3 Nov 2009 )

(le Monde)

Il y a un monde entre les événements politiques nationaux et les petites tractations sordides de couloir. Europe Ecologie réussit une percée exceptionnelle aux dernières élections européennes, Nicolas Sarkozy occupe, deux jours après, le terrain de l'environnement en héraut des énergies renouvelables.

Dans le même temps, dans le huis clos de l'Assemblée nationale, raccroché au projet de loi de développement et de modernisation des services touristiques, un amendement très éloigné du sujet est adopté à la demande du gouvernement. Que dit-il ? Que les stades de football appartenant au privé sont "d'intérêt général".

Propos anodins ! Pour bien comprendre, il faut connaître la situation dans la capitale des Gaules. L'Olympique lyonnais, le club de foot professionnel de Jean-Michel Aulas, sept fois champion de la ligue 1, (2001-2008), troisième en 2009, aurait besoin d'un complexe sportif, "OL Land", comportant un stade de 60 000 places, pour asseoir sa domination financière vis-à-vis des autres clubs sportifs français ou européens.

JUSTIFIER UNE AIDE DE 300 MILLIONS D'EUROS

Au départ, le grand stade de Lyon était présenté comme un projet financé par le privé. La réalité est très différente. Après réflexion sur la rénovation du stade historique de Gerland, le patron de l'Olympique lyonnais a jeté son dévolu sur un terrain de soixante hectares, à l'est de l'agglomération, en bordure du périphérique. Le terrain est très mal desservi du point de vue des infrastructures. Pour permettre l'arrivée et le départ du public dans de bonnes conditions, il faudrait investir de 180 à 200 millions d'euros d'argent public. Les collectivités locales doivent également céder, au-dessous de la valeur du marché, les terrains nécessaires pour permettre à la société commerciale d'empocher les plus-values foncières, malcommodes à estimer : 10
0 millions d'euros. Le montant de l'investissement privé tournerait entre 380 et 400 millions d'euros, soit un solde d'argent réellement privé de 280 à 300 millions d'euros.

Première évidence : dans la période de dénonciation des parachutes dorés et des revenus exorbitants des "patrons", comment justifier une aide de 300 millions d'euros d'argent public, au profit de l'équipement d'une société commerciale cotée en Bourse, réalisant des bénéfices, dont le propriétaire est la 262e fortune industrielle (94 millions d'euros, avec un revenu annuel de l'ordre de 2,6 millions), selon le classement de l'hebdomadaire Challenges ? C'est l'inverse d'un signe fort pour soutenir les citoyens en situation précaire, précarisés encore davantage par la crise économique, voire pour encourager la protection de l'environnement.



FOOT-BUSINESS

Le gouvernement avait alors promis une "loi Laporte" sur le sport pour ouvrir un authentique débat. L'amendement est revenu par la "petite porte", pour contourner l'avis du Conseil d'Etat, qui n'aurait pas manqué de souligner, comme le précise le rapport Séguin "Grands stades Euro 2016", l'inconstitutionnalité de la procédure d'expropriation pour un projet privé.

En seize saisons, de 1993-1994 à 2008-2009, l'effectif moyen d'un club professionnel (L1 et L2) est ainsi passé de dix-neuf à vingt-sept joueurs, entraînant une fragilisation économique des clubs et une incapacité à financer les équipements. Un consensus de plus en plus grand - le rapport sénatorial Collin sur le développement économique du football professionnel, Frédéric Thiriez, président de la Ligue de football professionnel, Michel Platini... - se fait jour pour plafonner la masse salariale et le nombre de joueurs par club professionnel.

La création d'emplois est le plus mauvais des arguments pour appuyer la construction des stades au profit du foot-business. L'important est le "contenu en emplois" de l'investissement et du chiffre d'affaires en fonctionnement. Par comparaison, les deux sociétés de Jean-Michel Aulas : la Cegid, 248 millions d'euros de chiffre d'affaires hors taxes (CAHT), 2 290 emplois, 9,23 emplois par million d'euros ; OL Groupe, 211 millions d'euros de CAHT, 325 emplois, 1,11 emploi par million d'euros. Les transports collectifs sont à 11 emplois par million d'euros. En réalité, le sport-business capte d'importantes sommes du revenu disponible des Français vers des activités très peu créatrices d'emplois, au lieu de diriger ces mêmes ressources vers des métiers riches en emplois. Le chômage est ainsi favorisé. Pendant la période de construction, le contenu en emplois est équivalen
t à celui des bâtiments et travaux publics. En cela, il serait plus utile de rénover les hôpitaux, d'appuyer l'isolation thermique des bâtiments pour favoriser les économies d'énergie.

LA FORTUNE DU CLUB ET SA RÉUSSITE SPORTIVE

Toutes les thèses ont fleuri pour justifier la construction de "OL Land" : pour entrer en Bourse, il faut être propriétaire de son stade. Ensuite cela a été l'inverse : il faut entrer en Bourse pour financer le stade. Désormais, il faut un stade pour que la France soit candidate à l'Euro 2016, la coupe européenne de football. Le rapport Séguin prouve que, en termes de quantité, la France a suffisamment de capacité. Il faut, pour respecter les critères, huit stades, dont un de plus de 50 000 places (pour les matchs d'ouverture et la finale), trois de plus de 40 000 places (les quarts et demi-finales) et cinq de plus de 30 000 places. Ils ont seulement besoin de rénovation en matière de qualité d'accueil. Aux équipements connus (Saint-Denis, Marseille, Paris, Lens, Lyon, etc.), il faut ajouter le stade de Lille en cours de réalisation qui, lui, n'a pas besoin d
e modification législative.

L'aide publique au privé est-elle légitime au regard de la libre concurrence, "non faussée", entre les clubs, selon l'expression du droit européen ? La réponse est dans le rapport Besson ("Accroître la compétitivité des clubs de football professionnel français", novembre 2008). Il y a une relation directe entre la fortune du club et sa réussite sportive. L'apport considérable d'argent public conduira à une distorsion de concurrence en termes de résultats sportifs, et par suite de performances économiques. Le foot-business est déjà abondamment subventionné par l'Etat, les collectivités locales (loi Buffet), par des mesures dérogatoires au droit commun (la loi Lamour du 15 décembre 2004 permet de payer 30 % de la rémunération des joueurs sous forme de droits d'image, exempts de charges sociales).

Mais le peuple le veut-il ? Dans un sondage CSA, "La situation politique et le rapport de force électoral à Lyon dans la perspective des élections municipales", réalisé par téléphone les 15 et 16 janvier 2008 (réponses données à l'aide d'une liste), le projet de grand stade, avec 3 %, est bon dernier, derrière l'accès au logement (38 %), la lutte contre la pollution (37 %), les transports en commun et liaisons avec les autres villes (30 %) (total supérieur à 100 %, les interviewés ayant pu donner quatre réponses). Les citoyens ont du bon sens : il vaut mieux regarder le foot à la télévision (5 à 10 millions de téléspectateurs) et avoir un bon service de cardiologie qu'ajouter 20 000 places à un stade. Un deuxième sondage CSA-Carton rouge, publié le 15 juin 2009, indique que 71 % des Français sont
opposés à un financement à la fois public et privé d'"OL Land".

"Du pain et des jeux ", précepte attribué à Juvénal. Historiquement, pour conjurer les émeutes du peuple, les consuls romains organisaient des distributions de farine gratuite, le pain avant les jeux. Il symbolise l'idée qu'il suffit d'endormir le peuple en le rassasiant de nourriture et de plaisirs futiles. Aujourd'hui, à l'inverse de Rome, d'aucuns vont plus loin, ils imaginent qu'il suffit de mettre des gens dans les stades pour leur faire oublier qu'ils ont de moins en moins de pain, c'est-à-dire du nécessaire. Ils ont perdu le sens des priorités.


Adjoint au maire de Lyon, conseiller régional (Verts)


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Dernière modification par nanar le 03 nov. 2009, 22:01, modifié 1 fois.
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar BBArchi » 09 nov. 2009, 12:52

http://www.leprogres.fr/fr/region/le-rh ... cines.html

:buck2:

Ils ont été 3 200 mercredi, 1 500 hier soir, à avoir la surprise (désagréable nous ont écrit certains) de trouver un autocollant « Oui pour le Grand Stade » apposé sur leur véhicule à Gerland.

Une campagne menée par l'association « Oui pour le Grand Stade de Lyon », une nouvelle entité créée début octobre pour soutenir le projet d'OL Land à Décines. « On a fait attention à ce que ces autocollants puissent s'enlever sans problème et sans rayer les voitures » assure Nicole Bornarel, la présidente. « Et je n'ai reçu qu'un seul mail de protestation, courtois d'ailleurs ».

Cette retraitée de Rillieux vient de lancer l'association avec un budget de 20 000 euros, assuré par sept personnes - Frédéric Caillaud, Jean Millon, Michel Noyel, Bernard Peillon, Éric Perrachon, Alain Reynard et Jean Vartanian -. Elle se dit « indépendante de l'OL et du Grand Lyon. On ne cherche pas à avoir de contacts avec eux, même si l'OL nous a demandé de relayer notre site internet sur le sien. Cette indépendance nous permettra d'être critiques s'il le faut ».

Mais pour l'instant, « Oui pour le Grand Stade » est franchement partisan du projet OL Land à Décines. « C'est un projet qui m'a séduit » reconnaît Nicole Bornarel. « Le site est idéal, bien situé, proche à la fois de Lyon et de Saint-Exupéry ».

Certes, mais pourquoi créer une nouvelle association alors qu'il en existe déjà deux ? « Elle représente plutôt l'agglo, pas que Décines ou Meyzieu. On veut élargir le débat. Nos adhérents n'ont pas forcément les mêmes préoccupations que les habitants du secteur. Ils se demandent plutôt comment ils pourront aller au stade que l'impact qu'il aura sur la circulation dans ces communes .»

Depuis l'ouverture du site « www.ouipourlegrandstadedelyon.org » - créé par une société spécialisée -, Nicole Bornarel affirme avoir enregistré « 1 092 adhésions, gratuites, à la date de ce dimanche. À terme, on vise les 5 000 adhérents. 75 % des gens sont originaires de l'agglo. On a aussi pas mal de gens de l'Ain et de l'Isère. Et même un adhérent de Suède ! ».

Co organisatrice de la réunion publique ce soir à Décines avec « Tous ensemble pour le Grand Stade » et « Oui à l'avenir, oui au Grand Stade », la nouvelle association compte se faire entendre lors de l'enquête publique qui démarre jeudi.

« On va s'efforcer de mobiliser les gens sur notre site pour qu'ils s'expriment lors de l'enquête et qu'ils contrent les associations d'opposants » confie Nicole Bornarel.

Elle n'exclut pas par ailleurs d'organiser une réunion sur Lyon ou Villeurbanne pour soutenir le dossier.

François Guttin-Lombard

> Note

Réunion publique ce soir, à 20 heures, à la salle des fêtes de Décines des partisans du projet de Grand Stade.



Question 0 : alors on peut comme ça dégrader les véhicules sans le consentement des propriétaires ? Même si l'autocollant s'enlève facilement dans des délais rapides, c'est une toute autre histoire au dela de quelques jours.
Et le principe de toucher à ma bagnole...  :knuppel2: j'aurai assez tendance à réagir comme un supporter.

Mais bon, j'ai mis question 0 parce qu'elle n'a à la limite pas d'intérêt.


Question 1 : quand on connait la difficulté de monter des associations d'intérêt public, et de les financer, je m'étonne du montant du budget dispo... 20 000 boules?!  :o

Il n'y a vraiment pas d'autres choses utiles et autrement plus généreuses à faire en ce moment, avec une telle somme ?


Question 2 : où habitent ces éminents spécialistes du "bien public" ?


Question 3 : qui pourrait utilement faire le tour de toutes les voitures stationnées à Décines ce soir, et relever les n° des plaques (histoire de savoir si ce sont bien les locaux qui sont concernés...) ?
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amaury
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Re : Si vous ne voulez pas le stade OL à Décines, dites le !!

Message non lupar amaury » 09 nov. 2009, 23:15

Salut,

Effectivement et juste pour être désagréable avec eux, ils se demandent ce qu'ils pourraient faire de plus basique avec 20 000 € ? ;) Mais bon, ça montre bien que le débat sur le Grand Stade a été très mal mené. Au lieu de faire du Nimbyisme de base, les locaux auraient dû rapidement voir qu'ils ne pourraient pas être soutenus par le reste de l'agglo, sauf s'ils mettaient d'autres arguments en avant. C'est sûr que c'est pas facile d'expliquer pourquoi c'est une mauvaise localisation bien qu'il y ait une ligne de tram à côté mais ça peut mobiliser au-delà de Décines / Meyzieu alors que "ma maison va perdre de sa valeur" et "les supporters vont se garer devant chez moi et boucher MES routes", ça fait franchement pas rêver... :(

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Amaury
A quand le retour des trolleys sur l'axe A2 ?!? Pourquoi attendre le TOP ??? En attendant, RDV sur les traces du FOL: http://folsaintjust.free.fr.

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