Salut Bibouquet écrit : Tramway, métro, RER, etc etc etc, c'est attroce de voir à quel point l'IDF a du pognon, quand à Lyon, nous en sommes à faire T4 en 10 ans ... Comme tu y vas :shock: : Entre fin 2000 et fin 2009 on aura inauguré à Lyon : MB de Jean Macé à Stade de Gerland T1 T2 T3 T4 (environ ...
Salut EuroparCorps a écrit : j'ai toujours cru que l'option viaduc n'était sérieusement envisagée que par certains membres de LeL ? Sérieusement , oui, seulement par certains membres de LEL. Pour le président du Sytral, ce n'est pas une option envisageable sérieusement. L'enveloppe Sytral de 194 M €...
Salut Je ne sais plus qui (Manu69 ?), plus haut écrivait que les tramophiles de LEL voulaient mettre du tram partout et n'importe où N'exagérons rien : les réseaux qu'on a imaginé sérieusement ne dépassaient pas les 140 ou 150 km, dont 25 réalisés, et 24 autres lancés par le Sytral. Le réseau de bus...
Salut seblion manu69 Ca vous arrive de mettre les pieds à Oullins le matin aux heures de pointe, quand les bus encombrent ce magnifique petit village perché là haut sur la montagne? [...] M'enfin... y en a encore bien un qui va se dépecher de me contredire!! :evil: NON !!!!! Moi je me dépêche de t'a...
Je vous raconterai à partir de mon retour le 18 septembre mes explorations du réseau TC de Madrid,
et peut être, mais plus sommairement, de Barcelone et Bilbao.
Salut Je m'autocite (post du 16/08 à 10h36), et je propose ça : Au départ de Cuire : pas de voie verte, mais les parkings de la Clinique protestante, en cours d' extension, du goudron On met de la voie double ensuite 4 ou 500 mètres assez agréables, avec une largeur de 20/25 m à la louche + des surl...
Re Rémi : Oui, sauf que la voie ferrée alterne entre remblai et tranchée. Elle n'est véritablement en tranchée qu'entre le cours Albert Thomas et l'avenue des Frères Lumière. Après, impossible de couvrir, sauf à faire un sarcophage tout aussi immonde. Ne nous affolons pas : couvrir seulement le km d...
Re Compte dans les 1500 € le m2 de couverture, au minimum minimorum, en faible épaisseur, seulement capable de porter son propre poids et pas plus de 2 personnes par m2. Dans l'absolu, on a intéret à multiplier les voiles verticaux (qui sont minces), de façon a diminuer les portées horizontales.. Pa...
Salut Oui, une couverture phonique entre le cours Gambetta-A.Thomas et Berthelot, et un morceau de part et d'autre du pont de la route de Vienne serait sans doute agréable aux riverains. Mais il faudrait penser à laisser dès le départ la place pour une 5ème, voire un 6ème voie. La transformer en esp...
Re Sur la voie verte, j'avais dis 10 M€ le km en voie double. En voie unique, mettons 8,5 à 9 M€ Ben oui, on n'économise que sur la fourniture et pose de 40 à 45 % de rails, ballast, et lignes électrique, mais tout le reste (déblais, remblais, ré-aménagement de la voie verte, poteaux, clôtures) est ...
Re C'est vrai qu'à un moment c'est un choix, qu'on peut étayer par une analyse économique (coût du tunnel contre coût des rames à crémaillère) mais qui n'est pas que financier, mais aussi subjectif. Subjectivité qui me fait juger que ce n'est pas normal "d'éparpiller" des engins à crémaillère sur un...
Salut Mais les Stadler en question, qui ne comporte que 2 portes de chaque côté pour une longueur de25 à 30 m sont ils adaptés à un service urbain ? Si non, i faut donc demander la réalisation d'un autre modèle, équipé en outre d'un moteur apte à travailler dur toute l'année (je ne dis pas que les S...
Salut XPI écrit : Le principal problème du péage urbain est son inégalité social. Les plus riches payent le droit de ne pas changer leurs habitudes, les plus défavorisés n'ont que le droit de rester dans leurs banlieues. Sur ce plan l'achat d'une vignette de zone pour pouvoir rouler sur n'importe qu...
Salut Cette mesure (filer 30 € aux automobilistes) est lamentable sur le plan de la clarté de la politique gouvernementale en matière de comportements économes en énergie. En outre, connaissant l'art de l'Administration française pour compliquer les choses simples, j'imagine que les Services du pers...
Salut S'agissant de HdV .... N'est-il pas possible de faire sortir le tram en rampe (forte) sous la Rue de la Ré (en parallèle à la ligne A) pour sortir vers la Bourse? Bon, je ne suis pas sûr que ça sera très beau sur ce tronçon là mais tout est possible Effectivement rien (enfin presque) n'est imp...
Salut Amaury a écrit : Reprenons certains éléments. Tout comme le tram-train de DARLY imaginé par le passé pour remplacer le TOP, je ne pense pas qu'il faille comparer une ligne de TC avec une circulation routière sur le Boulevard de ceinture. Il faudrait des chiffres d'origine-destination pour prou...
Re Rémi a écrit : Le périphérique serait couvert à hauteur du terminal de Bonnevay, entre le cours Emile Zola et l'ouvrage qui permet de passer sous Lea, où le boulevard passerait en ouvrage souterrain à 2x2 voies (bitube) dans une première étape sur la traversée de Bron, jusqu'à l'échangeur avec l'...
Salut "Pour ma part, dans la catégorie des hypothèses un brin utopistes mais pas si irréalistes que ça", (comme dit Rémi), et pour aller dans le sens de Bus64 je vous soumets la piste suivante : On pose des rails à la place des 2 voies les plus centrales du Boulevard Laurent Bonnevay Entre ces rails...
Re Petite remarque : le TC lyonnais de surface le plus rapide que je connaisse et utilise courrament est sans doute le bus 23 Parilly - Cordeliers à 22h25 du soir , surtout si il n'y a personne à certains arrêts Les bus faisant Oullins - Bellecour sont sans doute aussi très rapides à une telle heure...
Re Mais, pour l'usager (eh oui, ça compte) c'est la même chose , non ? N'oublie pas que nous sommes Lyonnais. Ici, tout monde, de 4 ans à 104 ans, sait faire la difference :wink: Le pire, c'est que l'usager moyen lyonnais critique le tramway parce qu'il le compare au métro. (j'avais d'abord écrit "m...
Salut Dede a écrit : Sinon pour Basel c'est pas la vitesse mais plutot la fréquence des nombreuses lignes qui m'a calmé en plein mois d'aout. Vous avez fait une sortie LEL à quelques un ? C'est la première fois que tu voyais un réseau suisse allemand ? Un peu impressionant, hein ? A+ nanar
Salut Je pensais à du Citadis comme celui qui circule actuellement, mais où le bogie central serait remplacé par un bogie à moteur. (C'est une modification aisée : quand un tram Citadis est rallongé, comme à Montpellier, ou sur n'importe quel 401 ou 402 la partie supplémentaire comprend une nacelle ...
Salut Entre Curie et Sathonay, il y a environ 5 km, parcourable en 10 minutes à 30 km/h. (et 20 mn pour un aller-retour) Donc pour une fréquence 20 mn la voie unique suffit Pour une fréquence 10 mn, il faut un évitement à mi longueur. Pour une fréquence 5 mn, il faut 3 évitements, à 1/4, 2/4 et 3/4 ...
Salut J'ai entamé une féroce discussion sur le forum skyscraperscity, sur le thème de voies d'autoroutes réservées aux bus et taxis, et c'est devenue une discussion sur "réserver des voies au métro" :lol: :roll: m Pour un équivalent sur Lyon : L'A 6 - A 7 de La Sauvegarde à Pierre Bénite (Yvours) et...
Salut Chris écrit : Alors c'est sûr que sur St Just, quelques portes palières feraient bien l'affaire.... Par contre, celui de Fourvière étant très touristique, je trouve que ce n'est pas une mauvaise chose de garder les chefs de trains, ne serait-ce que pour l'accueil et les renseignements des visi...
Salut Il n'y a effectivement jamais eu de transports publics sans conducteurs à Amsterdam (j'y suis allé plusieurs fois depuis 1975). Effectivement, on a vu réapparaître le receveur sur les tramways fin des années 80, début des 90 (on dit aussi "conductor" pour "receveur "en Angleterre, tandis que n...
Salut L'évaluation de coût faite en 2005 s'est élevée à 15 M€. C'est fou :shock: :? Car enfin, poser 500 mètres de rails et 2 aiguilles ou 1000 mètres de rail de réemploi, sana aiguille, une machinerie, le cable, 2 wagons à ridelles, ça coûte 15 M€ ? question : pourquoi faut il que chaque véhicule d...
Salut "Les plans de déplacements urbains" par Jean Marc Offner (professeur à l'école nationale des ponts et chaussées) JM Offner propose une analyse du mode de fabrication actuel des PDU, souffrant encore, selon lui, d'une trop grande standardisation. Les conceptions planificatrices gagneraien...
Salut Je recopie ici un message du topic part-modale : fcancalon a écrit : Sauf en quelques sections, il y a de la place. Les Verts protesteront car il sera probablement nécessaire de couper quelques arbres (mais je crois que maintenant on peut replanter des arbres...) (1). Les voisins ne protestero...
Salut fcancalon a écrit : Au fait, je viens de re-parcourir la Voie Verte, .... ...avait-il été envisagé un tramway à voie unique (type TSOL), ce qui faciliterait beaucoup la coexistence entre modes doux et TC? J'ai re-parcouru la voie verte ce lundi 14 août. Je crois bien que le projet de prolongem...
Salut matrix361 a écrit : ...... j'émets des réserves quant au réseau de tram mailllé avec plusieurs branches. Autant en bus, ceci est tout à fait faisable car en cas de problème, un bus peut en doubler en autre, autant en ferroviaire, c'est plus difficile. J'ai surtout pour ex : le RER C (avec 8 br...
Salut Je pense qu'l faudrait aller consulter le cadastre en mairie de Caluire. Une tranchée couverte va coûter environ, au mètre linéaire, si on ne rencontre aucune difficulté souterraine : 50 m3 de déblais x 50 €/m3 = 2500 € + 15 m3 de béton armé x 1 000 € le m3 = 15 000 € total 17 500 € le ml ou 1...
Re fcancalon écrit : Dis Nanar, je ne dis pas que ta solution est la plus aberrante :-). J'avais simplement envie de reprendre un peu à la VP. Je ne me vexe pas du tout, rassure toi. De même je partage ton envie de reprendre un peu à la voirie. Cependant, et tu dis toi même, le passage du 33, dans C...
Salut Note qu'un surcroit de signalisation n'est pas le garant de la sécurité : les camions espagnols transportant des tomates basculaient régulièrement dans le virage de la Mulatière alors que plusieurs panneaux 60 clignotants se succedaient. Les anglais ont fait l'expérience de supprimer les bande...
Re Topolino écrit : Au lieu d'avoir 10km de lignes de métro automatique sans pilote + 25km de bus poussifs en banlieue qui rabattent sur le métro On fait 5km de souterrain tramway en tronc commun + 25km de voies tram en banlieue construites à l'économie (ballast, VU, etc).. . en banlieue, au lieu de...
Re Donc une vitesse commerciale bien moindre que celle du VAL..., non Mais ce n'est même pas la vitesse commerciale qui compte : c'est la vitesse de déplacement de tous les habitants, un par un, de porte à porte La voiture et les moyens de TC rapides essaient d'augmenter cette vitesse. Un urbanisme ...
Salut Tu sais ce qui serait bien, fcancalon@, s.t.p. ? Tu pourrais aller au service du cadastre à la mairie de Caluire et demander à voir la parcelle où est la voie des Dombes. Avec un peu d'insistance, tu devrais même pouvoir obtenir une impression papier. (tu es Citoyen et c'est un document que tu...
Salut matrix361 a écrit Salut, je ne vois pas ce qui a de navrant (dans la largeur 2,06m du VAL). Perso, j'ai visité les réseaux de Toulouse et Lille récemment. Désolé, mais je vois mal un tram aussi attractif, que le VAL, surtout pour la ligne 2 du VAL de Lille. Ses performances en accélération/fre...
Salut fcancalon écrit que le maire de Caluire disait : " qu'il fallait savoir tourner la page du tout-automobile", ce qui n'est pas politiquement correct ,commente notre ami Si, c'est devenu politiquement correct. Est-ce ce même maire qui ne veut absolument plus lâcher l'emprise de voies f...
Re Imaginons qu'une cana pête et qu'on détecte que c'est pile sous la ligne de tram. on va creuser à droite et à gauche du SP deux bouts de tranchée de quelques métres, puis on coupe de chaque côté le morceau pété, et on le retire du fourreau, puisque ça coulisse. On en glisse un neuf à la place, on...
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