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par nim
15 oct. 2022, 14:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Portes palières à Lyon
Réponses : 13
Vues : 5272

Re: Portes palières réseau métro Lyon

Bonjour, Les portes palières ce n’est pas intrinsèquement plus sécurisant que d’autres solutions comme les réseaux de capteurs de nos lignes automatisées. C’est même très dangereux en cas d‘affluence, dès qu’elle a équipé ses premières stations historiques la RATP a été contrainte de déployer des ré...
par nim
15 oct. 2022, 11:02
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : News diverses
Réponses : 617
Vues : 654180

Re: News diverses

Bonjour, La suite du film, Keolis accepte de payer l’indemnisation, et indique qu’il va remettre le secours en service (ce qui est quand même le minimum). Par contre toujours un flou artistique sur la cause de la panne du primaire. https://www.lyoncapitale.fr/actualite/pannes-du-metro-a-lyon-une-ris...
par nim
13 oct. 2022, 07:40
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : News diverses
Réponses : 617
Vues : 654180

Re: News diverses

Bonjour, Bon, j’avais fait trop d’honneur à Keolis, pour la grosse panne Alstom n’a rien à voir, c’était pas comme on a pu lire initialement une panne informatique, qui s’est reproduite sur le système de secours, ce système de secours n’était pas maintenu en condition opérationnelle → c’est de la né...
par nim
12 oct. 2022, 11:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : News diverses
Réponses : 617
Vues : 654180

Re: News diverses

Bonjour, La question du déjà arrivé ne se pose pas, il est évident qu’automatiser toute une ligne, et (dans une moindre mesure) la prolonger et renouveler tout son matériel, avec de nouveaux systèmes d’affichage et de sono dans les rames, allait remettre en question l’existant. La première responsab...
par nim
11 oct. 2022, 09:30
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : News diverses
Réponses : 617
Vues : 654180

Re: News diverses

Si tu ne prenais pas tout au premier degré, tu aurais deviné que ma question n'emporte pas solution ; mon interrogation était plutôt sur le principe (dogmatique ?) de lier ensemble étroitement deux systèmes qui à priori peuvent être découplés, avec une techno qui est ce qu'elle est. Et je t’expliqu...
par nim
10 oct. 2022, 21:18
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

On espère tous que le système est capable de gérer des profils d’accélération plus adaptés mais qui va les régler ? Ça ressemble quand même beaucoup à un système que les ingénieurs étaient tellement occupés à déverminer, que personne n’a pris le temps de régler quoi que ce soit finement. Parce que à...
par nim
10 oct. 2022, 21:05
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : News diverses
Réponses : 617
Vues : 654180

Re: News diverses

Bien sûr que la sonorisation est numérique de nos jours. Ça fait combien de temps que tu n’as plus décroché de téléphone analogique ? La sélection des zones à sonoriser, les annonces automatisées, à répétition, la synthèse vocale, tout ça est numérique. Et lié à la circulation des rames donc relié a...
par nim
07 oct. 2022, 10:20
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives Métro
Réponses : 938
Vues : 791888

Re: Perspectives Métro

Oui, et Cochet s’excite aussi.

Les LR semblent avoir décidé que c’est le bon moment pour remettre la sauce, que l’été a fait oublier leurs promesses de financement magiques. Que c’est déprimant, ça tourne en rond sans rien proposer de concret.
par nim
29 sept. 2022, 11:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Les équipes, qui travaillent de nuit sur le chantier, « n’ont pas complètement respecté la procédure » de remise en route du métro. Résultat, à l’ouverture des stations, les rames sont restées en rade pendant près de trois heures. S’ils nous font ça en mode renouvellement du RER A par la SNCF, en m...
par nim
28 sept. 2022, 11:49
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

C’est que Lille est ville pilote pour le dernier PA Alstom (Urbalis Fluence), alors que Lyon a pris le vieux Urbalis 400, beaucoup plus limité, soit-disant éprouvé et sans risques. m (leur troisième option, le Cityflo 650, est issue d’un rachat Westinghouse et développée à Pittsburgh pour le marché ...
par nim
27 sept. 2022, 16:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Mais Alstom ne peut pas se le permettre ! C’est une chose de partager le gâteau avec Siemens à Paris (pour des raisons historiques, parce que le donneur d’ordres perpétue un Yalta Matra/Alstom décidé à une autre époque), mais Paris ne suffit pas à les faire vivre, et dans les autres villes ils vont ...
par nim
27 sept. 2022, 10:42
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Bah, tous les nouveaux projets sont en automatisé, Alstom n’a pas le choix faut qu’ils apprennent à faire ou ils vont dégager des marchés de transports en commun. En plus l’automatisation est confiée au site de Villeurbanne . Il auraient sans doute mieux fait de racheter Matra quand il était sur le ...
par nim
16 sept. 2022, 15:55
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Etude de désaturation Gare Lyon Part-Dieu
Réponses : 360
Vues : 442388

Re: Etude de désaturation Part Dieu

J’étais d’accord pour que l’on fasse quelque chose, la gare a été trop bricolée et elle n’est plus à l’échelle du nombre de voyageurs. En 1983, le trafic était trois fois moins important que maintenant. On aurait pu garder le bâti et élargir sous les voies ferrées Hélas… Ça en dit tellement sur les...
par nim
16 sept. 2022, 12:21
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Revue de presse
Réponses : 1922
Vues : 1190779

Re: Revue de presse

On a vécu à crédit (sur l’énergie, le transport, le logement, l’environnement en général). Mais tout crédit arrive à échéance et quand on a repoussé les paiements au plus tard ça fait très mal. Tout ça c’est une paille par rapport au coût réel des km² de maisons phœnix mal isolées, mal situées, et m...
par nim
13 sept. 2022, 10:13
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 1319
Vues : 1026285

Re: Perspectives tram

Un quatre cinq on s’en fiche, l’important c’est le cheminement continu comme pour les pistes cyclables.

Une seule grosse interruption en mode saupoudrage usuel et le mode ne sera pas attractif pour les déplacements quotidiens.
par nim
12 sept. 2022, 19:43
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Perspectives tram
Réponses : 1319
Vues : 1026285

Re: Perspectives tram

nanar a écrit :https://www.google.fr/maps/@45.7725687, ... 384!8i8192
Un ascenseur, oui peut être...


À cet endroit, il faudrait un gros escalator couvert comme à Hong Kong. Par contre les coûts de fonctionnement :-X
Image
par nim
07 sept. 2022, 08:59
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vélo, vélo, vélo
Réponses : 1014
Vues : 807710

Re: Vélo, vélo, vélo

Il n’y a pas de difficulté particulière pour atteindre le 50 voire un peu plus en pointe sur une section de route propre et droite (surtout si suivi d’une petite montée qui va freiner naturellement). Mais 60 km de moyenne du haut du col en bas ? Ça veut dire beaucoup plus que 60 sur les sections dro...
par nim
06 sept. 2022, 14:46
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vélo, vélo, vélo
Réponses : 1014
Vues : 807710

Re: Vélo, vélo, vélo

Un cycliste gravit un col à 10 km/h et redescend à 60 km/h pour rejoindre son point de départ. Quelle est sa vitesse moyenne ? 60 km/h en descente sur une route lambda, c’est surtout un allez simple pour l’hôpital ou le cimetière avec une vitesse moyenne de zéro . La surface de contact d’une roue d...
par nim
06 sept. 2022, 12:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway T9 : Charpennes - La Soie
Réponses : 247
Vues : 209757

Re: Tramway T9 : Charpennes - La Soie

J'ai bien peur que cette histoire de terrasse ne soit qu'un prétexte Bien sûr que c’est un prétexte sur les deux terrasses concernées une est minuscule et sous utilisée. L’autre peut trivialement être redéployée rue Dedieu en retaillant un peu le trottoir. Sans même déborder de la façade du restaur...
par nim
30 août 2022, 17:23
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Revue de presse
Réponses : 1922
Vues : 1190779

Re: Revue de presse

Les gadgets scintillants sont sans effet sur la taille du marché publicitaire, ils permettent uniquement de capter une proportion plus importante de ce marché si les concurrents ne suivent pas. C’est un jeu à somme nulle tant que tous les acteurs d’un secteur géographique investissent/désinvestissen...
par nim
29 juil. 2022, 14:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)
Réponses : 700
Vues : 168522

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

Sur le plan comptable, la plupart des modes de transport sont en déficit, c’est juste plus visible sur les TC

https://www.capital.fr/auto/selon-bercy ... nt-1401771

On sait très mal chiffrer les externalités (Quelle est la valeur de la bonne santé de la population ? Combien va coûter le dérèglement climatique au final ?).
par nim
29 juil. 2022, 10:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)
Réponses : 700
Vues : 168522

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

Bonjour Chris69002 Tu as quelques éléments chiffrés supplémentaires (mais moins complets que ceux déjà fournis par nanar) dans m Le problème de la D (comme sur le projet du E d’ailleurs) n’est pas une absence de rentabilité à long terme. Le problème est que pour boucler les deux bouts on a totalemen...
par nim
30 juin 2022, 10:24
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

@nanar si c’était juste régler des comptes, ce serait plus simple. Malheureusement, le sentiment aigu que les places de stationnement publiques sont une propriété privée, très bien exprimé par @BBarchi, conduit directement à des violences d’abord verbales puis physiques pour “défendre” cette “propri...
par nim
29 juin 2022, 10:16
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

Tes arguments sont les tiens, mais ne peuvent pas représenter à eux seuls la seule version valable, ni la seule grille de lecture possible, sauf à vouloir une ville définitivement neutre, lisse, propre sur elle et sans aucune histoire, ni aspérité, ni défaut. @BBArchi la contradiction n’est pas une...
par nim
28 juin 2022, 19:44
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Revue de presse
Réponses : 1922
Vues : 1190779

Re: Revue de presse

Bonjour, Qu’est ce que tu veux qu’il dise, le seul truc indétricotable c’est un éléphant blanc comme le CELP qui coûte aussi cher à démolir qu’à construire. Et c’est pas le genre de monstre favorisé par la municipalité actuelle. Après quand on voit les scores de la Nupes aux législatives sur Lyon in...
par nim
28 juin 2022, 09:03
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

Et puis, plus sérieusement, la prospective, avec des concepts simples et lumineux, basiques, quoi : qu'on ne tente pas de m'expliquer que les héritiers des gens qui habitent actuellement dans les 'ptites maisons et villas pourront payer les droits de succession, quand le service des Hypothèques va ...
par nim
28 juin 2022, 08:52
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

Je précise que c'est de l'humour pour ceux qui auraient l'esprit un peu trop simpliste : Les riverains ont l'outrecuidance d'être déjà là, et en rajoutent avec une absence totale d'anticipation ? Les riverains ils vont avoir une ligne de transports toute neuve, alors que le nord et l’ouest se lamen...
par nim
28 juin 2022, 08:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

Su-per. Une indication : ce n'est pas en repoussant ces véhicules à plus de 200 mètres qu'on répond à cette contrainte ... l'artisan ne décharge pas son camion à chaque chantier : Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre comme bêtises pour défendre les bagnoles… *Tous* les artisans que j’ai fait travai...
par nim
24 juin 2022, 16:43
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Curieux aussi cependant :

1. les rames doivent encore être acheminées en manuel sur le tronc commun
2. les anciennes rames sont redéployées sur la A, sans conducteur ça serait difficile !

Donc je vois mal un gros effet avant que la A soit elle aussi automatisée
par nim
23 juin 2022, 20:39
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

La conduite automatique manque de fluidité, il y a des arrêts à quai prolongés, et des accélérations avant entrée en station, mais c’est l’été et la clim fait passer beaucoup de choses ! Meilleure saison possible pour une mise en service !
par nim
11 juin 2022, 13:18
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Les nouveaux sont de sortie aujourd’hui.

Donc, on a déjà dépassé les tests du dimanche uniquement.
par nim
11 juin 2022, 09:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Apaisement de la Presqu'île
Réponses : 39
Vues : 15186

Re: Apaisement de la Presqu'île

Bonjour,

Côté hôtel de ville, ce serait pas une grande perte d’avoir à marcher jusqu’aux quais (quitte à manger un bout de la place pour faire une station en surface). Le coin est super pas pratique et dangereux !
par nim
11 juin 2022, 09:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway T9 : Charpennes - La Soie
Réponses : 247
Vues : 209757

Re: Tramway T9 : Charpennes - La Soie

C’est le 6e ! On va avoir de la chance si les élus LR sautent pas sur l’occasion pour rejouer le téléphérique. Leur électorat (un poil âgé) croit encore que la voiture en métropole est viable et que les TC en surface c’est un truc qui fait baisser l’immobilier et qui doit être confiné aux quartiers ...
par nim
08 juin 2022, 19:32
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vélo, vélo, vélo
Réponses : 1014
Vues : 807710

Re: Vélo, vélo, vélo

Bonjour Amaury, C’est vrai, le cyclotourisme inclusif se développe à Lyon. Mais ce n’est pas grâce à l’argent mis dans les pistes de cyclotourisme ! C’est grâce aux investissements dans les pistes cyclables du quotidien. Ce sont ces pistes qui permettent à la population variée que tu décrit d’accéde...
par nim
08 juin 2022, 12:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Vélo, vélo, vélo
Réponses : 1014
Vues : 807710

Re: Vélo, vélo, vélo

Bagnon jargonne, ce qui est toujours maladroit quand on fait de la com, mais il y a des réalités derrière 1. l’inclusivité des pistes cyclables (les construire assez larges, assez planes et assez droites pour un vélo enfant, un vélo-cargo, un vélo-poussette ou un vélo-handicapés) est un vrai sujet :...
par nim
26 mai 2022, 12:57
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)
Réponses : 700
Vues : 168522

Re: Vieux-Lyon - Alaï : Métro ou autre ?

En provenance du plateau Ouest, - une rame sur 2 part vers Lortet pour rejoindre la Part-Dieu - une rame sur 2 part vers le Nord pour les aficionados de la presqu'île. Les villeurbannistes pourront correspondre avec MA facilement à Bellecour (via la place A. Poncet) Bonjour, Mais si tu en es là, au...
par nim
12 mai 2022, 15:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Travaux T6
Réponses : 840
Vues : 856326

Re: Travaux T6

Bonjour @frabert tu as parfaitement raison mais : 1. les boomers ont atteint l’âge où tout changement est désagréable 2. les boomers ont atteint l’âge où ils se fichent des conséquences pratiques (“de toute façon d’ici là je serai mort”) Et ceci est aussi vieux que le monde, le seul facteur aggravan...
par nim
10 avr. 2022, 20:55
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : REAL (Réseau express de l'aire métropolitaine lyonnaise)
Réponses : 340
Vues : 406724

Re: REAL (Réseau express de l'aire métropolitaine lyonnaise)

Ca reste moins ambitieux que le projet Lillois : m Sur le Grand Lille, on sera avec du 12 à 16 TER par heure sur les axes, soit environ 7-8 min, bien mieux que le projet Lyonnais, avec au mieux un TER tout les 1/4h Faut être honnête, c’est beaucoup plus facile à faire à Lille sur du plat historique...
par nim
10 avr. 2022, 20:49
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : 70 autobus GNV pour UTS dès 2021
Réponses : 129
Vues : 134593

Re: 70 autobus GNV pour UTS dès 2021

En gros il faudrait construire un truc à la porte de Lyon capable de valoriser en continu du biométhane, plus qu’en le brûlant bêtement dans des moteurs à combustion qu’on sait remplacer par de l’électrique. Qu'est-ce que tu entends par "valoriser" ? Les hydrocarbures peuvent servir à fab...
par nim
26 mars 2022, 14:15
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : 70 autobus GNV pour UTS dès 2021
Réponses : 129
Vues : 134593

Re: 70 autobus GNV pour UTS dès 2021

Et de toute façon qu’est ce que c’est que ces âneries, on oblige bien EDF à racheter à prix d’or l’électricité éolienne produite par TotalÉnergies, on peut bien obliger les pétroliers à racheter à prix d’or le biométhane. C’est pas aux pouvoirs publics d’assurer la demande parce que le privé veut pa...
par nim
26 mars 2022, 14:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : 70 autobus GNV pour UTS dès 2021
Réponses : 129
Vues : 134593

Re: 70 autobus GNV pour UTS dès 2021

La production de biométhane est coûteuse et son stockage encore plus. Pour améliorer le bilan financier d'une usine de méthanisation, il faut tabler sur une [u]consommation en continu En gros il faudrait construire un truc à la porte de Lyon capable de valoriser en continu du biométhane, plus qu’en...
par nim
25 mars 2022, 11:22
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : 70 autobus GNV pour UTS dès 2021
Réponses : 129
Vues : 134593

Re: 70 autobus GNV pour UTS dès 2021

Concernant l’alimentation des bus, et sans faire de polémique, je pense que c’est l’occasion de récupérer le gaz générer par les stations d’épuration À moyen terme ce serait de la gabegie, le potentiel de production de CH4 vert en France est limité, il faut le réserver aux usages qu’on ne sait pas ...
par nim
21 mars 2022, 10:00
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Pollutions : les mesures prises par les collectivités (transports collectifs gratuits, etc.)
Réponses : 98
Vues : 94251

Re: Pollutions : les mesures prises par les collectivités (transports collectifs gratuits, etc.)

Je retombe sur ce fil... et je poursuis la discute Ce sont toutes les petites retenues sur les cours d'eau pour alimenter le moulin ou l'usine avec ses 200 à 300 salariés, laissées à l'abandon, qui pourraient retrouver une double utilité : production d'énergie et régulation des cours, possibilités ...
par nim
17 mars 2022, 10:47
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Oui c’est pour ça, même s’il s’agit d’un bout de présentation officielle de Keolis aux élus, que Keolis continue de réutiliser (c’est comme ça que j’en ai eu connaissance), mon degré de confiance perso est faible. Keolis voulait que les élus l’autorisent à couper les dimanches, il fallait bien prome...
par nim
16 mars 2022, 12:23
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : [Matériel Roulant] MPL 16
Réponses : 533
Vues : 563220

Re: [Matériel Roulant] MPL 16

Bonjour,

Pour info on m’a fait suivre une diapo de Keolis aux élus du 7e de novembre dernier, qui promettait

Mise en service prévisionnelle des rames automatisées : les dimanches à partir du 27 mars, en
semaine à partir du 25 avril


(pour faire passer la pilule des arrêts du B les dimanches matin)
par nim
14 mars 2022, 11:06
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Concertation métro 2021
Réponses : 185
Vues : 69576

Re: Concertation métro 2021

Bonjour, Trois des quatres propositions étaient farfules. Cet avis me semble bien mal étayé. La concertation a fait au contraire ressortir le bidonnage complet du dossier du métro E, qui arrivait péniblement à dépasser le prolongement du B dans les scores économiques (€ par voyageur supplémentaire)....
par nim
11 mars 2022, 11:40
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Concertation métro 2021
Réponses : 185
Vues : 69576

Re: Concertation métro 2021

Bonjour @fraberth J’imagine qu’une partie de la hausse est juste l’envolée du foncier entre 2017 et maintenant, vu que les projets demandent quand même quelques expropriations. Repousser la sécurisation des emprises dans un contexte de spéculation foncière c’est d’une bêtise sans nom. (surtout quand...
par nim
10 mars 2022, 18:50
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Concertation métro 2021
Réponses : 185
Vues : 69576

Re: Concertation métro 2021

Merci nanar

Sais tu si les 4 h de vidéo apportent beaucoup plus d’informations ? 4h c’est dur à trouver, lire ça va plus vite.
par nim
05 mars 2022, 14:42
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Concertation métro 2021
Réponses : 185
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Re: Concertation métro 2021

Bonjour, -la dernière hypothèse est de déboucher le tunnel face à la rue (Casimir Périer sûrement) qui sera alignée au pont des Girondins et faire une ligne rabattant sur Jean Jaurès. Le défaut de cette ligne est de faire sauter la correspondance à Perrache. Ce défaut est aussi un avantage : Perrac...
par nim
04 mars 2022, 17:06
Forum : Le forum de Lyon en Lignes
Sujet : Concertation métro 2021
Réponses : 185
Vues : 69576

Re: Concertation métro 2021

Par contre concernant le C3, ils entendent quoi par faire un bhns ? C’est déjà sensé en être un A part du matériel de 24 m je ne vois pas ce que l’on peut faire de plus sur cette ligne J'avoue que je n'ai pas compris non plus, puisqu'elle est déjà en mode BHNS À la réflexion, le plan présenté consi...

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