Revue de presse

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amaury
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Re: Revue de presse

Message non lupar amaury » 26 Jan 2022, 14:24:07

nim a écrit :Je ne l’ai pas non plus mais si je devais lire entre les lignes, la région a confié le tracé à un automobiliste qui conçoit une piste cyclable comme quelque chose qui sert les week end des beaux jours, alors que la métropole attendait quelque chose de direct et fiable utilisable pour les trajets du quotidien.

J’ai connu ça sur un autre secteur, le maire LR du coin ne comprenait pas pourquoi les associations de cyclistes étaient vent debout contre son projet de passerelle, qui faisait un détour par un coin bucolique, et obligeait à poser pied à terre pour gravir une rampe en colimaçon.

Tu penses ? ??? Les articles évoquent plutôt un itinéraire qui aurait été étudié à la va-vite et sans prendre en compte les impacts environnementaux. Je ne sais pas où sont les responsabilités derrière les tensions politiques mais c'est bien dommage que ça bloque. :-\ C'est un tronçon de la ViaRhôna, itinéraire EuroVelo donc voyage à vélo. De par leur séparation vis-à-vis des axes de circulation, ces itinéraires sont souvent beaucoup utilisés aussi pour le vélotaf mais leur vocation première est bien le tourisme ! Une véloroute de ce type doit permettre de se déplacer à vélo dans un coin sympa, en voyage et/ou en sortie en famille. On n'est pas sur la même philosophie que les "Voies lyonnaises" qui ont, au contraire, vocation à permettre de faire des déplacements utilitaires aussi efficacement que possible. Chercher à mélanger les deux, c'est un peu comme vouloir trouver un compromis entre le Mastrou et le TGV. ;)

Bref, si ça coince sur le plan environnemental, c'est normal que ça ne passe pas mais j'espère qu'ils trouveront vite une solution car c'est le gros point noir de la ViaRhôna et c'est un peu la honte qu'on le trouve à Lyon ! :-[
A quand le retour des trolleys sur l'axe A2 ?!? Pourquoi attendre le TOP ??? En attendant, RDV sur les traces du FOL: http://folsaintjust.free.fr.
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Re: Revue de presse

Message non lupar nim » 26 Jan 2022, 14:49:34

Bonjour Amaury,

Les premiers articles faisaient état d’un manque d’études environnementales (mais la métropole avait le pouvoir de passer outre), dans les derniers le représentant de la métropole indique refuser de soutenir un trajet régulièrement inondé.

Pierre Athanaze, le vice-président à l’Environnement et la protection des risques, a notamment pointé du doigt les inondations récurrentes du tracé.


https://www.lyoncapitale.fr/actualite/i ... -et-givors

Comme ça inonde à l’automne et en hiver on est typiquement dans une opposition vélotaf (ça doit être dispo toute l’année) tourisme (juste en été ça suffit).

Et dans un article précédent, Fabien Bagnon

Le retard inévitable que va entrainer cette décision sur la réalisation de ce maillon aura également un impact sur la mise en service de la ligne 3 des Voies Lyonnaise dont le tracé emprunte ce tronçon de la ViaRhôna".


https://www.lyoncapitale.fr/actualite/m ... -la-region

Donc la métropole comptait mutualiser tourisme et vélotaf.
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Re: Revue de presse

Message non lupar amaury » 27 Jan 2022, 14:52:52

OK. Merci pour la lecture plus attentive que la mienne. :pouce: Sur les plans initiaux, j'avais noté que la VL3 passait plutôt sur la D15 alors que l'EV17 était le long du Rhône mais je n'avais pas encore vu passer les infos évoquant la volonté de la Métropole de fusionner les deux. Du coup, je comprends mieux...

nim a écrit :Comme ça inonde à l’automne et en hiver on est typiquement dans une opposition vélotaf (ça doit être dispo toute l’année) tourisme (juste en été ça suffit).

Une véloroute du schéma national (et donc, a fortiori, une EuroVelo !) doit aussi être dispo, toute l'année ! Je crois que le cahier des charges n'a pas changé depuis 2001.
Extrait du cahier des charges des Véloroutes voies vertes - 2001 a écrit :− revêtement : il devra permettre aux usagers de rouler en toute sécurité, même en cas de pluie prolongée ou dans les passages au sol réputé instable, et utilisable toute l’année.

Je dis ça pour la précision mais sur le fond, ça ne fait que confirmer ce que tu évoques : le caractère inondable est déjà problématique pour la véloroute EuroVelo en tant que telle mais il le serait encore plus si ce tracé était également celui d'une Voie Lyonnaise. :)
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Re: Revue de presse

Message non lupar amaury » 27 Jan 2022, 19:06:03

De son côté, l'association française des véloroutes voies vertes (AF3V) exprime son désaccord avec l'avis des commissaires enquêteurs. De fait, ils soutiennent le tracé proposé en expliquant que plusieurs voies vertes traversent des espaces protégés (c'est vrai que c'est le cas sur la ViaRhôna un peu plus au sud, d'ailleurs !) et que le revêtement choisi supporterait des inondations :
https://www.af3v.org/viarhona-enquete-p ... -a-givors/

Bref, j'espère qu'une issue sera trouvée !
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Re: Revue de presse

Message non lupar nim » 27 Jan 2022, 19:33:54

Ah oui mais un revêtement qui supporte les inondations, c’est pas un revêtement qui permet de rouler en cas d’inondation, c’est un revêtement qui reste utilisable après l’inondation ! Donc pas trop conforme au cahier des charges.

Personnellement, je suis favorable voie verte dans un tel emplacement, du moment qu’un autre trajet est disponible le reste du temps. Ce qui semble pas avoir été prévu :(. La fréquentation anarchique par VTT et motocross fait beaucoup plus de dégâts qu’une voie bien aménagée.

Après tous les acteurs sont d’accord sur le fait que les enquêtes et études ont été bâclées :crazy2: .
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Re: Revue de presse

Message non lupar eric » 28 Jan 2022, 10:15:55

Bonjour,
voilà qui pourrait révolutionner le transport ferroviaire de marchandises.
La start-up Parallel Systems veut faire oublier les trains avec ses wagons autonomes. Verrons-nous prochainement des wagons rouler seuls sur des lignes de chemin de fer ?

https://www.usinenouvelle.com/article/l-industrie-c-est-fou-la-start-up-parallel-systems-veut-faire-oublier-les-trains-avec-ses-wagons-autonomes.N1777817
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Re: Revue de presse

Message non lupar nanar » 28 Jan 2022, 10:31:21

Salut

Il y a plus de 25 ans, Michel Bigey, un des fondateurs du GETUM (Groupement pour l’étude des transports urbains modernes) , écrivait :


"Un métier d'avenir : l'invention de moyens de transports"

Il faut être au départ doué d'un certain aplomb, connaître l'art de convaincre. Il faut aussi être débarrassé d'un certain nombre de craintes et de scrupules qui ne sont pas justifiés en l'espèce. Et d'abord ne pas être arrêté par le fait qu'on ignore tout du problème.

[L'expérience] ne sert à l'inventeur que si son invention doit être utilisée. Or on rétrécit considérablement l'éventail des inventions possibles si on s'impose au départ une condition aussi restrictive : faire une invention utilisable.
Il faut songer à l'utilité de l'invention pour ceux qui, à défaut d'améliorer ce qui existe et d'équiper là où ce serait utile, doivent détourner l'attention du public, alimenter ses rêves, lui promettre des après-demain qui chantent.  
Bref vous n'aurez pas à chercher longtemps, et c'est normal car vous n'êtes pas chercheur, mais inventeur.

Pour la présentation il vous sera nécessaire de faire quelques schémas et dessins. Rassurez vous, personne ne vous posera de questions sur autre chose que le principe de fonctionnement ; la complexité est coûteuse à réaliser, mais pas à dessiner.

Si vous êtes bien introduit dans les milieux technocratiques, vous pourrez obtenir quelques miettes des importants crédits prévus par différents ministères, de quoi faire un petit tronçon d'essai, une maquette, ou pour le moins une plaquette polychrome sur papier glacé. Tentez d'abord la plaquette, que vous enverrez aux journaux et dans les ministères.


Cette start-up nous donne un exemple supplémentaire (s'il en fallait un) de cette façon de faire.

A+
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Re: Revue de presse

Message non lupar xouxo » 28 Jan 2022, 11:14:32

Bonjour, j'ai justement visionné une vidéo un peu polémique (en anglais) très critique sur ce invention "révolutionnaire" :
https://youtu.be/nJNvpG5gktM

Outre les problématique de sécurité liée à la conduite autonome des ces bidule, l'autonomie faible (taille des batteries), il y aussi le coût total du truc pour un convoi long, là où réside justement l'intérêt du mode ferroviaire.
La partie la plus problématique semble la question des normes de collision car le conteneur joue le rôle de la caisse d'un wagon, sans en avoir -du tout- la solidité.

On espère qu'ils ne vont pas nous révolutionner la chemin de fer de la même façon qu'Elon Musk a révolutionner le "mass transit" en faisant rouler des Tesla dans un tunnel (cf Las Vegas).
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Re: Revue de presse

Message non lupar eric » 31 Jan 2022, 14:56:04

Bonjour,

Rail-route : un opérateur allemand à l'assaut du marché français, les Echos, 31 janvier 2022.
Ou comment le transport combiné peut se développer en France.
Image
https://imgbox.com/MoDz1WJF
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Re: Revue de presse

Message non lupar Rémi » 02 Fév 2022, 14:51:41

Salut

Dans le dernier numéro de la revue suisse Tram que j'ai reçu hier :
A Zurich, la décision de limiter la vitesse à 30 km/h suite à votation pose problème : les VBZ ont fait leurs calculs. Pour respecter le cadencement nominal des lignes, la perte de vitesse commerciale doit être compensée par l'ajout de véhicules supplémentaires en ligne, soit 21 autobus et 6 tramways en plus du parc existant. La Ville et le Canton ne veulent pas payer. Les VBZ envisagent une augmentation des tarifs ou une diminution de l'offre, qui ne pourra plus être cadencée. Des initiatives émergent pour demander une contre-votation afin d'annuler cette limitation à 30 km/h.
Genève et Bâle dans des situations similaires de perte d'efficacité avec hausse des charges d'exploitation ou dégradation du service.

Croustillant, non ?

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Re: Revue de presse

Message non lupar nanar » 02 Fév 2022, 15:09:44

Six trams supplémentaires nécessaires.
A l'échelle du parc de Zürich c'est < 3% d'augmentation. J'aurais cru nettement plus, à vrai dire.

Quelles voies restent à 50 km/h à Lyon à partir de fin mars 2022 ?
https://www.lyoncapitale.fr/actualite/l ... -a-50-km-h

A+
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Re: Revue de presse

Message non lupar fraberth » 03 Fév 2022, 09:28:23

Bonjour,

https://www.lesechos.fr/pme-regions/inn ... ue-1383919

Un article des Echos sur le passage en électrique d'une ligne de bus à Marseille qui indique 80 lignes et 627 véhicules au total pour le réseau
Sachant les 120 lignes et presque 1000 véhicules à Lyon, on peut se poser des questions sur la pertinence de cette investissement
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Re: Revue de presse

Message non lupar Alain » 05 Fév 2022, 20:49:01

fraberth a écrit :Bonjour,

https://www.lesechos.fr/pme-regions/inn ... ue-1383919

Un article des Echos sur le passage en électrique d'une ligne de bus à Marseille qui indique 80 lignes et 627 véhicules au total pour le réseau
Sachant les 120 lignes et presque 1000 véhicules à Lyon, on peut se poser des questions sur la pertinence de cette investissement


Tout comme Lyon, Marseille avait un beau réseau de bus électriques, en l'occurrence des trolleybus, malheureusement abandonné en 2004 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Trolleybus_de_Marseille
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 18 Mars 2022, 21:11:34

Il se passe quoi au juste ? Matière à aller spotter des travaux pas ordinaires, éventuellement ? ???

https://www.leprogres.fr/transport/2022 ... es-travaux

TCL : cinq lignes de tram impactées par des travaux

Des opérations de maintenance auront lieu les dimanches 20 et 27 mars à Lyon sur plusieurs lignes de tramway. Ces dernières seront coupées plus tôt que d'habitude, des bus relais seront à disposition des voyageurs annonce TCL.
Vos trajets pourraient être légèrement modifiés dans la soirée du dimanche 20 et du dimanche 27 mars. Des opérations de maintenance seront effectuées sur plusieurs lignes de tramway. Le T1, T2, T4, T5 et T6 seront concernés.


Des bus relais à disposition

La ligne T1 circulera uniquement entre Liberté et IUT Feyssine. Les derniers départs se feront à 20 h 52 (direction Debourg) et 21 h (direction IUT Feyssine).
Dès lors, des bus relais desserviront les arrêts de Debourg à Liberté, toutes les 15 minutes, et ce, jusqu’à 00 h 52 (direction Debourg).
Le T2, quant à lui, ne circulera pas en soirée. Le dernier départ se fera à 22 h 02 (de Saint-Priest Bel-Air à Porte des Alpes). Des bus relais seront à disposition à partir de 21 h 15.
La ligne T4 sera à l’arrêt, à partir de 20 h 30, et la ligne T5, dès 21 h 10.


Pas d’impact pour se rendre à la Foire de Lyon

Pour le T4, des bus relais seront à disposition, entre Part-Dieu Villette et l’hôpital Feyzin Vénissieux (fréquence de 15 minutes).
Les voyageurs seront invités à emprunter la ligne C15 pour la ligne T5. Ces travaux ne devraient pas avoir d’impact sur les services proposés par le groupe TCL pour la Foire de Lyon.


5 lignes de tram... :o le journaliste aurait carrément pu parler de "réseau quasiment à l'arrêt", ça lui aurait fait du clic en plus ! :laugh:
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 02 Avr 2022, 02:16:43

Ben, pas d'infos ? :(

En punition,un article gore.
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/mars ... o-20220401
«Des affichages dans toutes les stations et dans les rames ainsi que des marquages au sol attirent l'attention sur le risque de telles pratiques afin de dissuader tous ceux qui voudraient se déplacer autrement qu'à l'intérieur de la rame», indique la RTM. Elle assure que «le nouveau métro de Marseille (projet NEOMMA) limitera le risque de ces pratiques dangereuses» grâce à «l'installation de portes palières et de rames d'un seul tenant». La France a déjà connu quelques accidents liés au «train-surfing». Cette pratique, venue de Russie, consiste à courir sur les toits des trains de banlieue en marche et à se filmer pour poster la vidéo sur les réseaux sociaux.


Alors j'ai appris au moins deux trucs >:D :
1- y paraît que Marseille va mettre des boas dans ses tunnels de métro :banane:

2- la pratique du train surfing viendrait de Russie. La preuve irréfutable fact checkée en double aveugle et tout : train et surfing sont des mots russes.
Ça en bouche une surface, hein ? Je sais bien que la pression médiatique est maximum, mais quand même, mesdamesmessieurs les journalisses... ;D maîtrisez un peu vos p'tits nerfs, et donnez nous de l'info consistante en détachant bien les sujets les uns des autres ...
:angel:
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 04 Avr 2022, 23:15:03

https://www.la-clau.net/economie/lautor ... rre-79777/


L’autoroute ferroviaire Barcelone-Perpignan-Luxembourg redémarre !
(Une liaison interrompue en mars 2020 à cause du Covid)

Grégory Prujà
01/04/2022 09:44

La ligne de ferroutage Barcelone-Bettenbourg (Luxembourg), qui avait été lancée avec succès en février 2019 pour acheminer des marchandises, produites ou simplement arrivées en Catalogne, vers le Nord de l’Europe, reprendra du service ce mois d’avril. Cette liaison de fret entre deux terminaux intermodaux sera assurée par l’opérateur ferroviaire VIIA, filiale de la SNCF, via une sous-traitance confiée à la société Captrain. Le nombre de voyages attendus est de 6 par semaine, aller-retour, soit 12 convois qui vont traverser notamment la plaine du Roussillon. Un arrêt est prévu au Marché International Saint-Charles de Perpignan, où une charge supplémentaire sera embarquée afin d’optimiser la capacité des convois. La durée intégrale du voyage sera de 22 heures, pour une distance totale de 1219 km.

Des convois de 750 m

Ces trains emprunteront notamment le tunnel de la Ligne à Grande Vitesse (LGV) du Perthus, une infrastructure en quête de rentabilité, soumise à des coûts de passage trop élevés. Tractés par une seule locomotive, pouvant s’étirer sur une longueur de 750 m, ils seront capables de convoyer jusqu’à 1800 tonnes de marchandises, soit 42 unités de transport. Techniquement, les convois qui seront transportés sont des remorques de poids-lourds dites “P400”, correspondant à la la norme la plus largement utilisée, des semi-remorques non accompagnées, des caisses mobiles ainsi que des conteneurs maritimes standard, issus des navires de marchandises. A Barcelone, ce service prendra son départ du terminal portuaire de Can Tunis, et empruntera un embranchement réservé aux marchandises, long de 18 km, avant de rejoindre la LGV, également utilisée par les TGV de voyageurs.

Produits chimiques et alimentaires

Cette autoroute ferroviaire est appelée à voir circuler tout type de marchandises industrielles, notamment des produits inscrits dans la chaîne du froid, des biens de charge générale et des produits chimiques. Cette ligne reliera la Catalogne au Luxembourg, tout en dispose de ramifications vers Anvers (Belgique), Kiel (Allemagne), Rostock (Allemagne ) et Poznán (Pologne). Cette ligne avait été suspendue en mars 2020 en raison de la baisse de la demande du marché, notamment la diminution de la production d’automobiles, comme conséquence médiatement du déclenchement de la crise sanitaire liée au Covid-19.

A l’origine, ce service de ferroutage avait pour avantage d’ôter 22 090 camions des autoroutes, notamment sur l’axe AP7-A9, sur un exercice d’un an. Cette démarche générale d’éco-responsabilité associée à la rentabilité, se veut compétitive et sécurisée. Sur l’axe Barcelone-Bettenbourg, elle devait éviter l’émission de plus de 23.000 tonnes de CO2
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Re: Revue de presse

Message non lupar xouxo » 05 Avr 2022, 10:45:28

Bonne nouvelle.
En revanche, je suis toujours très circonspect face à la formulation "ôter 22 090 camions des autoroutes". Ca pourrait être vrai si chaque trajet de camion sur autoroute donnait lieu à autorisation en préfecture (en 3 exemplaire contresigné par le garde champêtre). En vrai on sait que ça ne réduira pas le trafic sur l'autoroute ou que la place sera prise aussitôt par d'autre poids-lourd/livreurs/particuliers.
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 05 Avr 2022, 23:18:48

J'avais tiqué sur les chiffres évoqués, mais je m'étais dis que si la presse donnait des chiffres, c'est après avoir vérifié rigoureusement les sources (vus les cactus suisses qui nous ont été servis récemment pour exiger la rigueur scientifique...)

Mais en l'absence de sources donnant de tels chiffres, que je n'ai pas retrouvé en furetant rapidement, j'ai comme un doute aussi...
Quelqu'un aurait des infos ?
???

Par contre, il est évident que la facturation du service doit être réaliste, si on veut réellement un report. Ça tombe bien, le prix du kérozène routier a pris l'avion...
Reste plus qu'à tordre le cou aux monstruosités flottantes de CMA CGM et consorts avec le fioul qui va bien, en leur imposant le crit'air zéro + un et deux max, et on pourra commencer à envisager peut être une évolution positive vers un semblant de normale...

En parlant de facturation... ::)
On a enfin un début de visibilité sur certains profils de postes, qui, faut bien l'avouer, étaient assez peu connus du grand public jusque là, enfin pour les rémunérations (nettes d'impôt...)
https://www.lamontagne.fr/clermont-ferr ... _14110326/
C'est en affiche sur les abribus à Clermont Ferrand...
:o :o :o
Image
:o ???
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Re: Revue de presse

Message non lupar xouxo » 07 Avr 2022, 09:36:29

Alors pour les monstruosité flottante, c'est un peu mi-figue mi-raisin car elles sont certes très très polluantes mais sont aussi les plus performante en terme d'énergie dépensé par tonne transportée (grâce à l'économie d'échelle et à la sobriété "naturelle" du transport maritime).

Pour les annonces "pôle emploi", il faut voir le bon côté : on a demandé à l'agence de se réinventer, de proposer des emploi innovant qui n'étaient pas forcément visible du grand public! Il vont chercher la croissance avec les dents ! :mdr:
... bon plus sérieusement est-ce plutôt de l'humour ? une lubie de street artist ou une vraie offre d'emploi ?
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 07 Avr 2022, 18:52:14

J'ai un peu de mal avec le concept des montruosités flottantes.

> Pas parce qu'elles consommeraient et pollueraient moins que s'il fallait transporter les mêmes cargaisons sur les mêmes distances mais en camions ou en voitures, raisonnement on ne peut plus spécieux. Ça pollue, et de vilaine façon, point.
(grosse similitude avec les arguments discutables du transport aérien "faut prendre en compte le bilan par voyageur transporté", etc. mais au final une pollution bien réelle)

> Mais parce que ce sont les "outils" directement visibles du concept monstrueux de circulations de tonnages divers sur toute la surface de la boule bleue, dont la pertinence est désormais loin d'être actée (les tonnages, hein, pas la boule bleue. Quoique).

Et parce qu'en 'dommages collatéraux', un des derniers à être mis en évidence est issu du fait que le prix retour des containers est égal à ... zéro. Ils repartent à vide.
Et incidemment, de petits astucieux / dégourdis se sont avisés que ce serait très cool d'acheter du bois à très bon prix en France, voire à pratiquer ce qu'il convient de nommer du braconnage à échelle industrielle en coupant illégalement des parcelles entières ni vu ni connu (pillage), et à remplir ces containers pour les retourner de l'autre coté du globe à prix d'amis ;et ensuite, il n'y a plus qu'à manufacturer ces cargaisons de bois d'oeuvre, les faire débiter, sécher, et mettre en pièces commercialisables ... puis nous les retourner pour nous les vendre (avec quelques grosses interrogations en matière de qualité et de conformité aux normes)

C'est y pas épastrouillant, une manip' pareille ?

Et sans faire la carte chauvinisme franchouillard recroquevillé sur les p'tite habitudes, ça craint.
Parce qu'au final, les acheteurs peuvent se permettre de mettre plus de billets sur la table, emportent les lots, et les scieurs du pays n'ont plus rien à se mettre sous les machines.
Et hop, les prix, une fois la concurrence laminée, et cette manip' est en voie d'achèvement pour très bientôt ; c'est exactement ce qui est en train de se passer, et pas que pour le bois.
C'est une cata XXXL qui se profile pour le bâtiment dans son ensemble, à très court terme.

Pour rester sur le sujet de la photo...
Non en fait, il semblerait que ce soit un poissondavril de plus. :laugh:
Voir le commentaire en bas de l'article... ::)
On a eu chaud, hein... :angel:
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Re: Revue de presse

Message non lupar Timeas » 09 Avr 2022, 11:07:08

Je m'intéresse aux automatismes et il n'y a pas beaucoup d'informations publiques à se mettre sous la dent.
Surtout quand on s'interroge sur les difficultés d'Alstom à Lyon et ailleurs sur le CBTC.
C'est un peu par hasard que j'ai lu que Turin décidait de faire, en gros, ce que Lille a commencé il y a maintenant 10 ans (!), avec les difficultés que l'ont sait.

https://www.railjournal.com/passenger/metros/turin-metro-to-undergo-cbtc-upgrade/

En gros l'article dit que Turin passe une commande à 156 millions d'euros pour:
- 4 nouvelles rames 26m avec option pour 12 supplémentaires d'ici 2025
- le remplacement du PA VAL par le systeme CBTC d'alstom sur la ligne 1 existante (15km) - je sais pas si c'est Urbalis 400 ou Fluence
- l'installation du CBTC sur l'extension (3.4km) en cours de construction qui ouvre d'ici 2023
- le rétrofit des 29 rames siemens existantes.

Je présume que la ligne est saturée et comme elle est déja exploitée en 52m pas moyen d'allonger les trains.
- mais cela parait cher (une rame VAL siemens coutait ~4 millions en 2011 https://www.ladepeche.fr/article/2011/03/18/1037521-metro-18-nouvelles-rames-new-look.html) pour des bénéfices assez moyens, qui plus est sur un matos vieux de 15 ans (sans doute pas amorti)
- et fort risqué vu les aléas d'alstom sur au moins deux de ses chantiers de conversion PA, surtout sur le VAL.

On verra bien si les Turinois sont plus chanceux.
A ce prix là ne vaut-il pas mieux investir une petite partie de cette somme dans l'achat de VAL208 classiques et le reste on l'investit dans du tram pour désaturer?
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Re: Revue de presse

Message non lupar JFS » 10 Avr 2022, 07:45:19

eric
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Re: Revue de presse

Message non lupar eric » 16 Avr 2022, 13:16:50

Bonjour,
la Tribune de Lyon publie ça :

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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 19 Avr 2022, 21:12:10

A déplacer sur le topic Lyon <> Trévoux ?

Détail : la tarification, ce sera du multi zone à la parisienne, ou bien ticket 2€ comme dans les autocars ? :coolsmiley:
Contrairement aux cerveaux, les estomacs font savoir quand ils sont vides.
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 29 Avr 2022, 14:34:15

Vendredi 22 janvier, Nanar dissertait sur les startup.

Encore quelques exemples : https://www.20minutes.fr/arts-stars/cul ... futur-rail
C’est le cas de la start-up française Taxirail. Basée dans les Côtes d’Armor, celle-ci a mis au point un véhicule sans chauffeur, qui ressemble à un cube de verre de 6 mètres de long et permet d’embarquer jusqu’à 40 voyageurs. Le confort y est certes spartiate, avec une absence de toilettes et seulement 7 places assises. Mais la disponibilité 24h/24 et les courtes distances, allant de 10 à 80 km, devraient largement compenser ces inconvénients selon ses concepteurs.

L’engin se veut de plus écologique, avec une motorisation hybride fonctionnant aussi bien à l’électricité qu’au gaz naturel voire à l’hydrogène. Et flexible : les utilisateurs pourront commander leur trajet à la demande ou rejoindre un convoi composé de plusieurs Taxirails aux heures de pointe. Des essais devraient avoir lieu dès 2023 en Basse-Normandie et la région Bretagne s’est aussi montrée intéressée, elle qui a déjà investi 50.000 euros dans le projet avec en vue de réouvrir de nombreuses lignes locales délaissées par la SNCF, comme Saint-Brieuc-Auray ou Rennes-Chateaubriand.


Entre les startup qui font le buzz et la sncf qui essaye de cavaler derrière avec un concept pas forcément bancal, mais qui va se heurter à pas mal d'a priori, la situation va tourner à la foire d'empoigne...
En dessous, c'est l'outil de la SNCF ; on dirait un ATER qui aurait fauté avec le tram de Tours... On devine un rechargement à l'arrêt, à positionner évidemment au quart de poil.
Image
Un marché potentiel auprès des collectivités qui n’a pas échappé à l’opérateur historique. La SNCF est en effet elle aussi en plein développement de ses propres solutions de trains légers et a dévoilé le 21 février deux prototypes lors du sommet ferroviaire européen.

Le premier nommé, Draisy, permettra d’emporter 80 voyageurs, dont 30 assis et devrait être expérimenté dès 2025. Selon la SNCF, « il s’agit de construire un autorail moins lourd qu’un TER habituel afin de réduire l’usure de la voie, et d’utiliser les technologies digitales pour « alléger » la gestion des circulations tout en garantissant un très haut niveau de sécurité ». En utilisant des matériaux composites et une motorisation électrique, ce petit train permettra des économies substantielles qui pourraient s’élever jusqu’à 60 % du coût d’exploitation d’un TER. De quoi séduire les régions et permettre la réouverture de lignes de moins de 100 km, jugées jusqu’ici déficitaires.


Et puis, il y a ce ... truc(k) :
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Mazette, la complication du design. Y'en a un peu plus, j'vous l'met quand même ?
Regardez bien la ligne arrière : nous sommes dans la même famille esthétique que l'arrière de l'AvanTime de Matra / Renault...
On est en 2001, début de la commercialisation de l'engin :banane:
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https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... ime-176562

Au dela de la pertinence de ces modèles, qu'il faut effectivement travailler en recherche pure en parallèle des aspects financiers, le plus important semble souligné dans un commentaire :

Leur petit monde parfait de gravures futuristes n'existera jamais.
Entassez 40 personnes d'aujourd'hui dans ces boites sans chauffeur en leur faisant confiance sur les règles de politesse, de courtoisie, d'hygiène, de respect des biens et vous aurez rapidement une belle faillite de leurs petits délires marketing.

Il existe aujourd'hui une dissonance flagrante entre le niveau d'éducation et la projection de l'évolution matérielle de cette société qui périclite.
Une rupture qui va rapidement gripper tout espoir d'évolution positive.
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Re: Revue de presse

Message non lupar fraberth » 08 Mai 2022, 16:31:15

Bonjour,

Voici un article de Challenges sur les conséquences de l’augmentation du prix de l’énergie sur les transports en communs
https://www.challenges.fr/economie/apre ... ics_812236
Cela remettra peut être une pièce au débat de la « depneutisation » du réseau lyonnais pour faire des économies d’énergie

Mais si quelqu’un a plus d’infos je suis preneur, comme la différence de conso entre les différents types de roulement et surtout la conso électrique par ligne (histoire de comparer les différents modes et la conso par passager)
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 08 Mai 2022, 22:41:23

Wiki est ton pote... >:D
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9si ... _roulement
Crr ........................ Description
0,000 3 à 0,000 42 ........................ Roue de chemin de fer en acier sur rail en acier (résistance au roulement statique)
0,001 à 0,001 53 ........................ Roulement à billes en acier durci sur acier
0,001 0 à 0,002 44,5 ........................ Roue de chemin de fer en acier sur rail en acier. Wagon de passager environ 0.00206
0,001 9 à 0,006 57 ........................ Roues en fonte de véhicules miniers sur rails en acier
0,002 2 à 0,0058 ........................ Pneus de bicyclette de production pour 8,3 bar et 50 km/h
0,002 59 ........................ Pneus spéciaux éco-marathon
0,005 ........................ Rails sales de tramway (standard) avec et sans virages
0,004 5 à 0,00810 ........................ Pneus de grands camions
0,005 59 ........................ Pneus BMX de bicyclettes typiques pour voitures solaires
0,006 2 à 0,01511 ........................ Mesure de pneus de voiture
0,010 à 0,01512 ........................ Pneus de voitures ordinaires sur béton
0,038 5 à 0,07313 ........................ Diligence (XIXe siècle) sur une route sale. Neige molle sur la route dans le pire cas
0,312 ........................ Pneus de voitures ordinaires sur sable


Mais avant, prendre le temps de lire tout ce qui permet de comprendre le tableau.
Une conclusion s'impose : le Dakar au milieu des sables, c'est le Mal... ^-^
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Re: Revue de presse

Message non lupar xouxo » 09 Mai 2022, 09:39:37

Intéressant, mais j'aurais tendance à penser que le gaspillage d'énergie du roulement pneu par rapport au roulement fer est ridiculement petit comparé au gaspillage lié à l'utilisation dominante du transport motorisé individuel (chacun se déplace avec son moteur, sa carrosserie, ses places vides...). Autrement dit, si on a de l'argent à investir pour diminuer notre facture énergétique (et rejet de C02, dépendance à des pays pas glop), il sera peut-être mieux investi dans d'autre aspects (création lignes, augmentation fréquence ou capacité par ex.)

Ceci dit il serait sans doute intéressant de chiffrer l'économie potentielle pour l'exploitant d'un passage au roulement fer (à comparer au coût de dépneumatisation + nuisances associées aux travaux), dans la contexte d'une énergie assez chère.
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 09 Mai 2022, 12:32:48

A l'appui de la comparaison, un exemple trivial perso :

Etant en panne, j'ai du pousser mon outil de déplacement indiduel au mazout à 5 places sur quelques mètres, pourtant bien à plat ... Mazette, comment j'ai ramassé en courbatures !
J'avais participé gamin à une expérience ferroviaire, où je me suis retrouvé à pousser tout seul un wagon marchandise d'une quinzaine de tonnes sur quelques dizaine de mètres aussi.
Alors à priori, on se dit que ce n'est pas possible, mais une fois démarré, à la barre d'anspect placée sous une roue, et une fois le levier effectué, on pousse à la main sans forcer réellement... :o
On voit bien la différence d'énergie à consacrer entre le fer sur fer et le pneu sur goudron.


Dans les pistes à creuser pour Lyon, on vire les roues à pneus du métro A, B, D (ha non, pas C !) et on laisse le roulement fer se débrouiller.
Peut être faudra t-il recaler les caisses en hauteur pour qu'elles restent en face des quais, mais il y a du bricolage à industrialiser, à mon avis... :banane:
(Et puis prévoir une indemnisation des riverains qui vont découvrir les vibrations...)
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Re: Revue de presse

Message non lupar fraberth » 09 Mai 2022, 15:10:12

@Xouxo
je suis bien d'accord, mais c'est pareil qu'on on essaie de faire comprendre qu'un site propre n'est pas vide pour rien. C'est une question de rapport entre la capacité du véhicule et le nombre de passagers. Mais les gens sont trop cons ou ne veulent pas comprendre.
Ici pour moi il y a aussi une question de couts d'exploitation pour l'opérateur, pour ne pas faire comme à Madrid où il y aura moins de métro pour faire des économies

Il faut voir aussi le prix du matériel roulant forcément spécifique et forcément Alstom. Avec un roulement fer Alstom ferait du chantage à l'emploi pour avoir le contrat, mais vu la concurrence possible à ce niveau le sytral pourrait avoir un meilleur prix

Est-ce que les travaux seraient vraiment difficiles et couteux? je ne pense pas
il y a déjà 2 rails classiques, probablement pour les matériels de travaux. Je me rappel d'un article sur la conversion au pneu de la L1 à Paris, cela ce faisait la nuit avec continuité du service fer la journée
Après le plus simple serait de le faire au moment du renouvellement de matériel dans les années 2030
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Re: Revue de presse

Message non lupar nanar » 09 Mai 2022, 17:43:19

Salut

Je crois qu'il faudrait tout de même remplacer les rails fer : ceux d'aujourd'hui ne sont probablement pas faits pour supporter un trafic intense.
J'imagine que les systèmes d'automatismes seraient aussi à reprendre ?

A+
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 10 Mai 2022, 21:56:17

... ceux d'aujourd'hui ne sont probablement pas faits pour supporter un trafic intense


A vérifier, mais les types de sections et les caractéristiques des rails mis en place sur A, B et même C seraient les mêmes que ceux du métro parisien en mode fer, avec ses rames un poil plus longues et un poil plus remplies que les lyonnaises... donc tout à fait capable de supporter les caprices divers du roulement fer sur fer ; et de la même façon que le matos à pneus, cela s'entretient. >:D

Mais par contre, cela nécessiterait de conserver les plaques latérales de captage du courant ; sont elles solidarisées d'une façon ou d'une autre avec les plaques de roulement pneus ? ??? Plus le problème du freinage à revoir...

Ou bien, et ce serait potentiellement intéressant, serait - il possible de conserver tel quel le plan de roulement actuel + rails + plaques de captage en se contentant de virer uniquement les pneus et en laissant travailler les roues fer de chaque boggie + les patins de freinage d'urgence ? Reste t-il la garde nécessaire en hauteur pour passer sur les appareils de voie ?
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Re: Revue de presse

Message non lupar Patafix » 12 Mai 2022, 17:21:48

Salut,

J'ai cru au début à un article du Gorafi ... mais non

20 Minutes a écrit :Besançon : Un « fraudomètre » mis en place dans les bus de la ville, c’est quoi ?
TRANSPORT Les bus de Besançon sont dotés d’un nouveau système depuis cette semaine : le « fraudomètre ». Qui permet de savoir qui a validé ou non son titre de transport…

Combien de personnes ont validé leur ticket de transports ? Depuis cette semaine, cette information s’affiche sur les écrans de deux lignes de bus de l’agglomération de Besançon. Ce système, appelé « fraudomètre », « vise à transformer les voyageurs en situation de fraude en clients en situation régulière », a annoncé mercredi l’opérateur de transports publics Keolis.

Première en France, cette initiative s’appuie sur les sciences comportementales et le « nudge », une « méthode douce visant à inciter les individus à adopter un comportement plus vertueux au quotidien, sans jamais chercher à les contraindre », précise Keolis dans un communiqué.

A chaque arrêt, lorsque les portes du bus s’ouvrent, un affichage du « fraudomètre » démarre sur les écrans d’information. Le système compte précisément le nombre de voyageurs qui descendent et montent dans le véhicule avec le nombre de validations des titres de transport. Cela permet de mettre en évidence la proportion d’usagers montés sans valider. En fonction du niveau de validation, un message s’affiche pour « féliciter », « encourager » ou « alerter » les voyageurs à bord du bus.

Outre cette dimension incitative, le « fraudomètre » permet à l’opérateur d’identifier les arrêts du réseau où la fraude est la plus importante, en temps réel et a posteriori. Une intervention immédiate de contrôleurs peut être décidée ou un plan de contrôle élaboré en fonction des jours et des heures pour les semaines suivantes.

Bientôt sur tout le réseau ?
Près de 30.000 contrôles sont effectués chaque mois sur le réseau « Ginko » des transports en commun de Besançon. Celui-ci comprend deux lignes de tramway et 45 lignes de bus. Il transporte 90.000 passagers quotidiennement.

Ce « fraudomètre » est pour l’heure déployé jusqu’au mois de juillet sur deux des principales lignes de bus de la préfecture du Doubs. Il sera étendu aux autres lignes du réseau si les résultats sont fructueux.


Source: https://www.20minutes.fr/insolite/32885 ... ville-quoi


J'ai du mal à comprendre l'intérêt ... identifier les arrêts ou il y a bcp de fraude oui, mais pour cela il y a déjà des outils qui existent sans que tout le bus soit informé. J'ai plutôt tendance à croire que ca peut développer l'effet inverse: soit exacerber les tensions entre celui qui paye et qui voit x personnes monter sans payer; soit en arriver à penser je suis le seul coui**on à payer visiblement, donc la prochaine fois je ne paierai pas.
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Re: Revue de presse

Message non lupar Billy » 12 Mai 2022, 20:57:33

Et surtout, le coût de ce dispositif aurait pu servir à l'embauche de contrôleurs, qui auraient fait rentrer des recettes dans l'entreprise... Plutôt que de faire de la "prévention" en disant que frauder, ce n'est pas bien :-X
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Re: Revue de presse

Message non lupar BBArchi » 12 Mai 2022, 20:58:20

Pff... >:(

Au lieu de poursuivre frénétiquement un objectif que ces brêlons à l'origine du principe ne comprennent même pas, et qu'ils se démènent pour concevoir des concepts, des fonctionnements technicopsychologiques et au final des systèmes parfaitement intrusifs pour les non fraudeurs, en transformant chaque trajet en expérience sociale étouffante à terme... Ils ont un problème d'ordre autistique pour faire ça au lieu de mettre en place une prunaison VRAIMENT dissuasive, ces gens ?

Ils sont en conflit avec un genre d'action analogique, vernaculaire, simplissime, et humainement conforme ? :(

Pour le coup, ce serait vraiment du nudge dans le sens coopératif du terme, et cela alimenterait les caisses, en plus, en n'emmerdant que ceux qui fraudent, et pas les autres, les "normaux", qui achètent accessoirement une tranquillité avec de bonnes conditions en même temps qu'un droit au déplacement. Pour ceux qui l'auraient perdu de vue, un titre de transport, c'est passer un contrat avec un fournisseur pour ne pas se respirer des contraintes pénibles.

On se coltine déjà les annonces sonores en tous sens et tous genres pendant chaque trajet, les prochains arrêts palalipalala, les informations sur l'obligation de valider patipata, puis maintenant les obligations de voyager masqué pratapin, les gus, les pintades et les dindons qui braillent à 110 décibels dans leur outil de communication portable, etc.
Faudrait encore se respirer du supplément visuel ?
Et le droit d'exister sans que quelqu'un ou quelque structure s'autorise à venir nous contrôler la pompe à oxygène, on a quand ? :knuppel2:
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