En allemagne...

francois · Message non lupar **francois** » 19 janv. 2006, 19:38

slt à tous

je souhaiterai connaitre l'accessibilité des TC des grandes villes d'allemagne
je parle des villes de la coupe du monde de football.

de lyon ya t-il des trains direct ou faut-il passer par Paris ?

merci d'avance

Rémi · Message non lupar **Rémi** » 19 janv. 2006, 20:38

Salut

Il n'y a aucune liaison ferroviaire directe entre Lyon et l'Allemagne. Il faut monter à Strasbourg ou Paris.

A+
Rémi

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 19 janv. 2006, 20:50

Salut,

Y'avait pas un Lyon > Stuttgart passé un temps ??

Lyonrail · Message non lupar **Lyonrail** » 19 janv. 2006, 22:09

Salut,

Il y a eu, mais y a plus :!:

A l'origine, c'était du Lyon-Francfort (Albert Schweitzer), puis c'est devenu Lyon-Stuttgart pour cause de réorganisation à la DB (Deutsche Bundesbahn, l'équivalent teuton de notre SNCF), puis c'est devenu un joli Corail Lyon-Strasbourg...

Sinon, essaie de voir en passant par Genève et la Suisse

Un changement de plus peut-être, mais ça peut valoir le coup...

A+ Nico

Olivier · Message non lupar **Olivier** » 19 janv. 2006, 22:41

"Lyonrail" a écrit :Il y a eu, mais y a plus :!:

C'est récent alors car moi je l'ai vu l'année dernière à Lyon, ce qui est très récent étant donné qu'on commence juste l'année ;-)
Ils l'ont donc supprimé en décembre lors du service 2006 ?

Sinon, essaie de voir en passant par Genève et la Suisse Un changement de plus peut-être, mais ça peut valoir le coup...

Pourquoi pas en changeant à Strasbourg ? C'est pas plus simple ?
Olivier

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 19 janv. 2006, 22:49

Oui je me rappelle l'an dernier avoir vu un train de la DB tiré par une loco SNCF à Jean Macé

francois · Message non lupar **francois** » 19 janv. 2006, 22:52

si je pense c'est ce qu'il ya de mieux.

j'ai trouvé 2 direct vers Strasbourg et 3 direct pour Munich via Stuttgart et Karlsruhe.

merci pour ces eclaircissements

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 20 janv. 2006, 08:56

Salut,

Si c'est pour aller à Munich, tu peux passer par la Suisse en changeant à Genève et Zürich, c'est plus court mais pas forcément moins cher.

Y aura peut -être des accords SNCF/DB et des tarifs interressants au moment de la coupe du monde, depuis Paris ou Strasbourg.

lio · Message non lupar **lio** » 20 janv. 2006, 10:30

pour Cologne et Ruhrgebiet un truc pas mal mais pas economique, c'est Lyon-Bruxelles en TGV direct et Bruxelles-Cologne en Thalys.

ca se fait en 6h-6h30 dependant du temps d'attente a BXL.

mais ca douille.

Titi · Message non lupar **Titi** » 20 janv. 2006, 10:35

"Lyonrail" a écrit :Salut,

Il y a eu, mais y a plus :!:

A l'origine, c'était du Lyon-Francfort (Albert Schweitzer), puis c'est devenu Lyon-Stuttgart pour cause de réorganisation à la DB (Deutsche Bundesbahn, l'équivalent teuton de notre SNCF), puis c'est devenu un joli Corail Lyon-Strasbourg...

Sinon, essaie de voir en passant par Genève et la Suisse Un changement de plus peut-être, mais ça peut valoir le coup...

A+ Nico

Je confirme, moi qui fait souvent ce trajet, il faut faire Lyon Strasbourg en Corail (5 heures qui ne sont pas des plus agréables dans un vieux train Corail rapé en général), puis prendre un Euro-city à Strasbourg direction Stuttgart ou München (2 heures, dans un joli train très agréable!)

Pour ce qui est de l'accessibilité du réseau de Stuttgart pour le mondial, la ligne de S-bahn qui mène au stade doit être équipée d'ascenceurs, mais le plancher des rames de S-bahn est un peu plus haut que le quai.

Voilà tout ce que je peux dire,

@+

Lyonrail · Message non lupar **Lyonrail** » 20 janv. 2006, 10:40

Salut,

"Olivier" a écrit :
"Lyonrail" a écrit :Il y a eu, mais y a plus :!:

C'est récent alors car moi je l'ai vu l'année dernière à Lyon, ce qui est très récent étant donné qu'on commence juste l'année ;-)
Ils l'ont donc supprimé en décembre lors du service 2006 ?

Les restes de l'Albert Schweitzer ont sombré corps et biens lors du changement de service de décembre 2004. Voilà une photo de l'avant dernier AS arrivant à Perrache :

L'avant dernier 166 "Albert Schweitzer" arrive à son terminus de Perrache le 10 décembre 2004. Le lendemain, ça sera la der...

Pour les horaires de trains internationaux, tu peux passer par ce site

A+ Nico

K-L · Message non lupar **K-L** » 20 janv. 2006, 10:57

Je pense que les agence de voyages et les autocaristes metront aussi en place des services entre Lyon et les différentes villes d'Allemagne, ce sera plus long mais ce sera direct et celui qui aime les voyages en autocar aura tout le loisir d'en profiter :wink:

lio · Message non lupar **lio** » 20 janv. 2006, 11:21

enfin c'est fou ca quand meme que Lyon (2eme agglo de France) ne soit pas reliee directement a l'Allemagne (1er pays d'Europe en activite eco + habitants).

Y'a pas un moment ou Lyon voulait etre la capitale europeenne des finances ? Sans etre relie a l'Allemagne :shock: ? La aussi la marmotte a du boulot avec le chocolat. :lol:

D'ailleurs une liaison ne sera pas seulement interessant pour la WM (Welt Meisterschaft) mais aussi pour les wagons (sans jeu de mot

) d'allemands qui viennent faire du ski dans les Alpes francaise.

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 20 janv. 2006, 13:29

"liå" a écrit :enfin c'est fou ca quand meme que Lyon (2eme agglo de France) ne soit pas reliee directement a l'Allemagne (1er pays d'Europe en activite eco + habitants).

Y'a pas un moment ou Lyon voulait etre la capitale europeenne des finances ? Sans etre relie a l'Allemagne :shock: ? La aussi la marmotte a du boulot avec le chocolat. :lol:

D'ailleurs une liaison ne sera pas seulement interessant pour la WM (Welt Meisterschaft) mais aussi pour les wagons (sans jeu de mot ) d'allemands qui viennent faire du ski dans les Alpes francaise.

Tout d'accord à 200% :wink:

louisbru · Message non lupar **louisbru** » 20 janv. 2006, 14:19

"liå" a écrit :
Y'a pas un moment ou Lyon voulait etre la capitale europeenne des finances ?

:shock: :?: :shock: :?: Ah oui :shock:
si un classement existe, Lyon doit être bien loin derrière Londres, Francfort, Zurich, Paris...

C'est bien d'avoir de l'ambition mais faut garder les pieds sur terre :wink:

Rémi · Message non lupar **Rémi** » 20 janv. 2006, 15:50

Salut

C'est le nombrilisme lyonnais... mais avant de passer devant Paris, Londres, Berlin, Francfort, Dusseldorf, Munich, Hambourg, Rome, Milan, Madrid et Barcelone, là encore, on fumera les mauves par la racine.

Blague à part, sur ce genre de trajets, c'est l'avion qui est le plus pertinent... même avec un TGV en 3h de Lyon à Strasbourg en 2012, le train n'est pas le plus facile pour rejoindre l'Allemagne...

A+
Rémi

al69 · Message non lupar **al69** » 20 janv. 2006, 19:57

Source : Les Villes européennes. Analyse comparative, Céline Rozenblat, Patricia Cicille ; La Documentation française (Datar), 2003 :

En France En Europe
Classe 1
Paris Londres
Classe 2
- Amsterdam Madrid Milan
Classe 3
- Berlin MunichLisbonne BarceloneBruxellesVienne StockholmRome
Classe 4
Lyon Marseille Toulouse Cologne Francfort Düsseldorf HambourgDublin AthènesZurichGenèveCopenhagueHelsinkiOsloFlorence
Classe 5
StrasbourgBordeaux Lille Nice Montpellier Nantes Grenoble Stuttgart Hanovre BirminghamManchester Rotterdam AnversBilbao SévillePorto NaplesTurin etc.
Classe 6
Cannes RennesNancy Dijon Rouen Angers Clermont-Ferrand MulhouseBrest DresdeBrême LeipzigLiverpool La Haye Gand EindhovenLausanne Gênes BariPalermeSaragosse etc.
Classe 7
ToursMetzReimsToulonLe HavreOrléansSaint-ÉtienneValenciennesBéthuneLens SarrebruckCardiffBrightonLeicesterLiège CordoueSaint-SébastienValladolidBergame etc.
Source : Les Villes européennes. Analyse comparative, Céline Rozenblat, Patricia CicilleLa Documentation française (Datar)

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Il était chouette, l'Albert Schweitzer. En le prenant à Bourg, on tombait pile à l'heure du déjeuner, et la rame comportait une voiture restaurant de la DB. J'y ai fait deux fois, aller en TER jusqu'à Bourg, retour par l'Albert Scweitzer dans la voiture resto. (C'était déja Stutgart, plus Francfort, su ma mémoire est bonne ce n'est resté Francfort qu'un an. Stutgar, c'était bien encore l'EC A.S. )

A+

geophilip · Message non lupar **geophilip** » 21 janv. 2006, 14:34

pour l'Allemagne depuis Lyon:
TER jusqu'à Geneve, puis easyjet vers dortmund et berlin
ou de st ex, je crois qu il y a Stuttgart, Munich et Hamburg

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 22 janv. 2006, 12:09

"Lyonrail" a écrit :A l'origine, c'était du Lyon-Francfort (Albert Schweitzer), puis c'est devenu Lyon-Stuttgart pour cause de réorganisation à la DB

A+ Nico

Tiens, deux petites photos pour les nostalgiques :wink:

K-L · Message non lupar **K-L** » 22 janv. 2006, 12:49

Peut-être lors de l'ouverture à la concurrence, des sociétés privées nous proposeront-elles des liaisons directes. Ou alors des liaisons fluviales

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 22 janv. 2006, 13:03

"K-L" a écrit :Peut-être lors de l'ouverture à la concurrence, des sociétés privées nous proposeront-elles des liaisons directes. Ou alors des liaisons fluviales

Pour les liaisons fluviales, je crains qu'il ne faille encore attendre un peu, car je crois que le canal Rhin-Rhône à gabarit européen n'est plus dans l'air du temps, dommage!

Lyonrail · Message non lupar **Lyonrail** » 22 janv. 2006, 13:39

Salut,

Ouh là Bob, tu ranimes des souvenirs là

Où sont nos belles rames étrangères ? On veut faire de Lyon une capitale européenne, mais on a sabré toutes les liaisons diretces par fer avec le reste de l'Europe :roll:

A+ Nico

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 22 janv. 2006, 13:46

"Lyonrail" a écrit :mais on a sabré toutes les liaisons diretces par fer avec le reste de l'Europe :roll:

A+ Nico

heureusement il reste Genève, ...sauf que c'est pas en Europe :wink:

al69 · Message non lupar **al69** » 22 janv. 2006, 13:47

"Lyonrail" a écrit : On veut faire de Lyon une capitale européenne, mais on a sabré toutes les liaisons diretces par fer avec le reste de l'Europe

Mais ce sont deux "on" différents.

A+

Lyonrail · Message non lupar **Lyonrail** » 22 janv. 2006, 14:32

Re,

Je sais bien, je sais bien :roll:

C'était juste la séquence nostalgie...

A+ Nico

chris · Message non lupar **chris** » 22 janv. 2006, 20:22

"bobmetro" a écrit :heusement il reste Genève, ...sauf que c'est pas en Europe :wink:

Genève pas en Europe ? C'est sur quel continent

??

Ne confonds pas Europe et Union Européenne !

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 22 janv. 2006, 22:27

"chris" a écrit :
"bobmetro" a écrit :heusement il reste Genève, ...sauf que c'est pas en Europe :wink:

Genève pas en Europe ? C'est sur quel continent ??

Ne confonds pas Europe et Union Européenne !

.. c'était volontaire pour faire réagir, et ça a bien fonctionné :lol:

K-L · Message non lupar **K-L** » 23 janv. 2006, 09:30

J'aimerais remonter ce sujet car François pose une question légitime, qui est de savoir si les équipements mis à disposition du public seront accesibles aux personnes à mobilité réduite (Bus, Tram, Trains, etc...)?

lio · Message non lupar **lio** » 23 janv. 2006, 10:39

"al69" a écrit :Source : Les Villes européennes. Analyse comparative, Céline Rozenblat, Patricia Cicille ; La Documentation française (Datar), 2003 :

ce classement, c'est quoi au juste? La qualite des dessertes par train?
Internes, europeennes?
Parce que Francfort Helsinki et Lyon dans le meme classe, je pige pas trop...

al69 · Message non lupar **al69** » 23 janv. 2006, 12:33

Re,

C'est une étude de la DATAR qui croise de nombreux critères : implantation de sièges sociaux, emplois, cultures, flux financiers, flux de personnes, etc.

A+

lio · Message non lupar **lio** » 23 janv. 2006, 14:06

ok, je saisis mieux les parametres maintenant.

Ca a du etre sport cette etude ...

al69 · Message non lupar **al69** » 23 janv. 2006, 15:10

Re,

Ce n'est certes qu'une étude, qui n'est pas la vérité définitive et absolue, mais ça permet d'avoir une vision neutre et scientifique (ni complexe de supériorité, ni complexe d'infériorité).

A+

francois · Message non lupar **francois** » 24 janv. 2006, 16:10

"MCL80" a écrit :Sinon, pour les trains, je déconseille formellement, depuis Lyon, de passer par Paris. Il faut passer soit par Strasbourg direct, soit par Metz direct aussi. Avec un peu de chance, ça ne fera qu'une rupture de charge.

c'est sur parce que l'accessibilité du metro et RER c'est pas top, alors un changement de gare faut pas y compter ! ! !

sinon stuttgart me parait bien accessible avec sur leur site internet des TC des plans à telecharger pour les sites importants de villes. Il y a même l'inclinaison et la longueur des plans inclinés.

Qui est en ligne ?