OL Land et Décines Grand Large (1)

[ElBricou]

Un truc que je viens de lire qui vient de me faire penser à ce topic :

Lyon: L'OL Café détruit dans un incendie
27/11/2008-[15:59] - Sports.fr

Un incendie s’est déclaré dans la nuit de mardi à mercredi dans l’OL Café, situé place des Terreaux à Lyon. Le lieu a été en grande partie détruit par les flammes, heureusement sans faire de victime. Présent lors de l’intervention des pompiers, Jean-Michel Aulas a constaté l’étendue des dégâts : "Je suis déçu pour ce magnifique endroit et pour tous ceux qui y travaillaient. C’est d’autant plus dommage que l’on avait depuis longtemps alerté Nathalie Perrin (maire du 1er arrondissement lyonnais, ndlr) des conditions d’insalubrité et d’insécurité de la place des Terreaux", a déclaré le président sur le site Internet du club.

En fait, c'est la declaration de Jean Michel Aulas qui m'a fait penser à ce topic...

[amaury]

Salut,

J'avais lu cet article et j'avais particulièrement apprécié ce passage... Je l'avais pas posté sur le forum de peur de me faire traiter d'anti-J.-M. Aulas ! Merci à toi !

A +
Amaury

[BBArchi]

" Les conditions d'insalubrité et de sécurité de la place des Terreaux... "  ?   


Huh? ? 


Euh, on parle de quoi, en disant ça ?

. de la conséquence du trafic généré par l'équipement public situé à l'est de la place ?      hooo, je ne mets jamais le bronx quand j'ai des papiers à y déposer ... 

. des conséquences du trafic généré par l'établissement détruit par l'incendie ? je n'y suis jamais allé non plus, alors... 


Je n'ai pas compris... 

[abgone]

http://www.lyoncapitale.fr/index.php?me ... ticle=6744

Selon un habitant de l'immeuble qui abrite l'OL Café, il y a eu trois feux de poubelles depuis le mois d'août et un incendie dans le hall de l'immeuble en octobre.

Cela fait quand même beaucoup...

[frib]

Tiens, et si on avait la solution pour la desserte du Grand Stade ?

http://www.20minutes.fr/article/276970/ ... rsuive.php

L'OL ruinée, le Stade abandonné... 

frib

[ZeHiro]

Que le cours de l'action baisse n'est en soit pas génant (sauf pour les gens qui acheté des actions et perdraient de l'argent s'ils revendaient aujourd'hui). L'argent levé lors de l'entrée en bourse lui est présent dans les comptes de l'OL et est prévu  au financment du stade.

[nanar]

Salut

Attention, cependant : JM Aulas n'a probablement pas les 250 ou 300 M€ nécessaires :
il lui faut convaincre un "Emir(ate)" quelconque d'apporter des fonds.

A+
nanar

[ZeHiro]

Le stade sera "namé" au nom d'une entrprise comme l'Allianz Arena de Munich ou l'Emirates Stadium d'Arsenal.

[BBArchi]

Et hop ! [s]financement privé pour ouvrage public[/s] financement public autour d'un ouvrage privé.

[nanar]

Salut

Ce truc me fait furieusement penser au thème du film  "Les Producteurs",  de Mel Brooks :
http://www.critikat.com/The-Producers.html

A+
nanar

[Métropaul]

Ce que j'aime le plus dans les déclarations d'Aulas, c'est qu'on sent... comment dire... une certaine tendance à se défausser de tout sur les pouvoirs publics.
Depuis quand Mme le Maire du 1er devrait-elle être responsable de l'état du bâti de la place des Terreaux ? A moins qu'elle ne soit propriétaire des murs, je vois mal, là. J'ignore si l'OL était propriétaire des lieux ou non, mais une chose est sûre : la Mairie n'y est probablement pas pour grand-chose.

[mathieu.38]

L'OL ne semble pas propriétaire des lieux : OL Brasserie a juste acheter un fonds de commerce mi-2006 d'après le rapport 2007/2008 de l'OL Groupe.

[Bibouquet]

Salut,

On se fout vraiment de notre gueule...

http://www.mlyon.fr/37657-un-petit-coup ... -land.html

[manu69]

D'après le progrès, même les élus de gauche ont voté pour... Collomb en tête.

[BBArchi]

C'est curieux comme la crise autorise plein de choses et de comportements irrationnels "dans la précipitation", pour éviter le blocage économique et la récession !

Quelle déception. 

[mathieu.38]

Un stade à Décines d'intérêt général : mais bien sur ! 

[ptibus-69]

moi je dis va y avoir un de ces bordels !! 

[chris]

Qu'un stade plus grand soit d'intérêt général, j'en conviens ( ça contribue à l'image et au rayonnement de la ville, les supporters rapportent des recettes fiscales supplémentaires à la ville et au Grand Lyon, etc..).

Ce qui n'est pas d'intérêt général, c'est son emplacement, inapproprié par rapport aux infrastructures de transport.

[Topolino]

Je ne comprends vraiment pas de quoi vous vous plaignez... Grâce à la prime à la casse et aux mesures de soutien à l'industrie automobile, même les ménages les plus modestes pourront s'offrir une voiture.
Les embouteillages? Il y en a toujours eu à Lyon, un peu plus ou un peu moins...  Au pire, y'aura qu'à dire que le stade est victime de son succès

[ElBricou]

Il y a quand même un député qui n'est pas specialement d'accord : http://libelyon.blogs.liberation.fr/inf ... p-sin.html Bon, en même temps, il a l'air tout seul...

[mathieu.38]

Comme nous le savons tous, Michel Mercier ne présente que des amendements d’intérêt général. Il ne s’agit jamais, pour lui, de promouvoir un quelconque intérêt particulier : je tenais à le souligner ce soir", a dit le président socialiste du Grand Lyon, qui n'était parait-il même pas ironique. Il a poursuivi en indiquant que cet amendement permettrait à la France décrocher l'Euro, tout en profitant au rugby et au basket.

Contacté par LibéLyon, l'auteur de l'amendement, Michel Mercier, n'a pas souhaité répondre hier. Ce n'est pas très fréquent chez lui, sauf quand les questions le gênent. Signe peut-être que l'intérêt public de l'amendement qu'il défendait est somme toute assez singulier.

Ouf, ils ne sont pas tous à L'ouest, il y en a un qui a les yeux ouverts. Collomb siège au 350 Avenue Jean Jaurès ou c'est Aulas qui siège à la Mairie ?

[Lolo]

Aux infos régionales de ce soir, j'ai entendu que finalement cet amendement avait été rejeté par la commission mixte Sénateurs-députés ....... 

A suivre !

[mathieu.38]

Gérard insiste :

Le stade au menu

Le projet de Grand Stade de l'OL à Décines n'était pas au menu du plan de relance. Mais cet investissement privé de 500 millions d'euros a été évoqué hier à Lyon lors du repas en préfecture auquel participait François Fillon et des élus locaux. Le maire de Lyon Gérard Collomb (PS) a rappelé au gouvernement qu'il devait rapidement intervenir pour autoriser les collectivités à financer les accès à cet équipement. Un amendement en ce sens avait été retoqué la semaine dernière par les parlementaires UMP. «Fillon nous a assuré qu'il ferait passer une loi dans les trois mois», indique Gérard Collomb.

Mais pourquoi il tient tellement à se stade ? Aulas lui a promis quelque chose ? Il croit que çà va "relancer" l'économie ?

[BBArchi]

Peut-être que not'maire y veut jouer au foot ?

[amaury]

Salut,

Il croit à cette vaste fumisterie invérifiable du "rayonnement". D'une part, ce serait le jour et la nuit par rapport à aujourd'hui (mais oui...) et ça justifie qu'on ignore les conséquences négatives que ça aura. Le "rayonnement", c'est la vie ! ça vaut bien de la pollution, de l'investissement public qui profite juste au privé et l'impression qu'on fait partie des grands...

A +
Amaury

[Métropaul]

Il n'est pas impossible aussi que Gérard Collomb essaie de s'arranger pour que la décision de faire le Grand Stade soit prise rapidement, et rendue irréversible.
Le but ? Faire avaler la couleuvre avant que la redéfinition des périmètres de risques industriels sur Gerland, qui devrait normalement voir la fin des servitudes sur le stade et le secteur où doit passer le TOP, ne soit actée. Or, l'arrêté de prescription d'élaboration et du périmètre d'étude du PPRT a été sorti par la Préfecture le 15 janvier dernier...

[BBArchi]

Je suis tombé sur une archive (donc ancienne) sur le sujet...  comment peut-on discuter avec le monde footballistique ?
http://www.football365.fr/france/infos- ... num_page=2

Pas la même planète, vraiment. Ah, les commentaires !

Si ici on pense qu'outre des équipements culturels, il faut aussi un stade pour une métropole équilibrée, la réciproque ne semble pas être vraie DU TOUT...

[tom]

salut

apres avoir OL land, nous allons avoir ASVEL land.........

j'ai lu dans la presse d'aujourd'hui , qu'avec l'entree de l'autre tache de Tony Parker dans son capital, l'ASVEL voulait devenir un des plus grands club d'europe, du coup son president Gilles Moretton estime que l'astroballe et ses 5000 places et trop petite, et reve d'une salle de 15000 places avec galerie marchandes.
il va surement nous pondre sa salle dans un endroit inacessible en transports en commun.
alors que l'astroballe est idealement bien placé...........

ah il bien loin le temps ou l'ASVEL jouait dans la maison des sports de Villeurbanne , a Flachet......

@+

[amaury]

Salut,

Attention aux insultes. On en a entendu parler aux JT de ces derniers jours mais l'info avait déjà circulé. Je ne sais plus si c'était ici ou sur d'autres sites mais j'avais lu que l'amendement Mercier soutenu par Collomb ne visait pas qu'OL Land mais aussi cette nouvelle salle de l'ASVEL et servirait à d'autres stades de foot (pour l'Euro que la France souhaite organiser, P. Séguin le préconisait, c'était soutenu par B. Laporte, etc.). Bref, pour ceux qui ne le savent pas, la future salle de l'ASVEL est envisagée... Roulements de tambour... Sur le terrain du Puisoz ! Bonne nouvelle, c'est pas mal desservi. L'avantage, c'est aussi que c'est un "V" comme Villeurbanne. Mais là, c'est Vénissieux.

A +
Amaury

[Topolino]

L'avantage de cette solution, c'est que lorsqu'on se rendra compte qu'OLdécinesland est trop grand pour la fréquentation observée aux matchs, on pourra rapatrier les rencontres dans la nouvelle salle de l'ASVEL. Le foot en salle c'est bien 

Et ainsi les LELiens arrêteront de se plaindre 

[tom38]

J'aurai juste une petite question peut etre inutile
Il n'y aurait pas la pace pour le stade vers le nouveau quartier des Confluence, à la place de l'ancien marché gare.C'est un site très bien desservi par les transports en commun (tramway et gare de Perrache à moins de 1km)?

[amaury]

Je pense que le site est trop petit et il est surtout destiné à une urbanisation de centre-ville avec des fonctions de "commandement".

A +
Amaury

[LEL - admin]

Pour éviter la saturation des IB par le passage répété des circulations. N'y aurait il pas possibilité de les coupler en UM, je sais qu'actuellement c'est impossible mais Aulas pourrait participer à la mise ne place de Scharf. On diminue de moitié le nombre de circulation, on met le code Leslys pour les IB et les trams OL ne s'arrêtent qu'à La Soie.

[Sylvain]

Pour éviter la saturation des IB par le passage répété des circulations, n'y aurait il pas possibilité de les coupler en UM

En voilà une bonne idée! Coupler les IB deux par deux, attachées avec du gros fil de fer. Comme ça, elle ne peuvent plus se lever, et on peut faire passer tous les trams qu'on veut !

[tom38]

J'ai vu sur le site du Sytral qu 'ils comptaient faire un débranchement de t3 sur 1km vers le grand stade, afin d'optimiserles frequences,quelqun saurait il en quoi ca consisterait exactement?
De plus dans les projets à l'étude, ils parlent d'une desserte entre le grand stade et eurexpo.  De que type de desserte s'agirait-il?

[amaury]

Salut,

Pour le débranchement de T3, il s'agit juste d'une virgule pour s'approcher un peu du stade (mais pas trop, j'imagine, pour que les flux piétons s'étalent). Après, on en est aux suppositions mais s'il y a des partiels, il y aura probablement aussi un espace de stockage de rames. Officiellement, à ma connaissance, il n'y a pas plus d'infos.

Quant à la desserte entre le Grand Stade et Eurexpo, il s'agirait (aux dernières nouvelles) d'un site propre bus... mais qui ne serait pas réalisé pendant le mandat (voir site du SYTRAL). Le tracé est disponible sur le PLU du grand Lyon (il s'agissait à la base d'un projet de voirie) : http://plu.grandlyon.com/ (cliquer sur Chassieu. Il s'agit des itinéraires rouges).

Hormis souhaiter que le Stade ne se fasse pas du tout là bas, on peut souhaiter qu'il n'ouvre pas avant que les projets de desserte aient été eux aussi mis en service. Ou alors, au nom du rayonnement de Lyon, G. Collomb organise sons suicide politique.

A +
Amaury

[tom38]

Ok merci bien.
Bon c'est vrai que moi je suis inconditionnelement un fan de l'ol donc egoistement j'aimerai que ce stade se fasse mais c'est vrai qu'au premier abord, la desserte en transports en communs est quasi-catastrophique avec une ligne de tramway et des bus 
Après il faut voir si grace justement à cette virgule on pourrait pas améliorer sensiblement la frequence de t3 juste entre le stade et la soie (et meyzieu de l'autre coté pou le parking)par exemple, avec 1 tram toutes les 2minutes + l'exploitation actuel un peu renforcée.Alors c'est sur avec les passages à niveau ca fait un peur , mais au final un passage a niveau qui se ferme assez souvent ca équivaut à un feu un peu non?
Alors meme si ca ne vaut pas le metro je pense qu'on peut faire quelquechoz avec le tramway si on l'utilise bien, mais par contre je reste très sceptique quant au bus pour la desserte.

[BBArchi]

Vouimais.

Ne pas oublier le problème du coût du bazar. C'est autant d'argent non consacré à des choses "Utiles" au quotidien... 

Du pain et des jeux.


Ok.


Mais à la longue, la formule devient soulante.

[nanar]

Salut

J'ai eu l'idée de regarder où était le stade "Emirates"  de l'équipe Arsenal dont on nous rebat les oreilles : Là

http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&h ... 22058&z=16

Notez l'absence visible de parkings, l'insertion en proche banlieue (5 km depuis Leceister Square, l'équivalent londonien de la place des Jacobins),  la desserte par les TC omniprésents

Quelques informations sur ce stade
http://fr.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium

A+
nanar

[DENY84]

Salut

J'ai eu l'idée de regarder où était le stade "Emirates"  de l'équipe Arsenal dont on nous rebat les oreilles : Là

http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&h ... 22058&z=16

Notez l'absence visible de parkings, l'insertion en proche banlieue (5 km depuis Leceister Square, l'équivalent londonien de la place des Jacobins),  la desserte par les TC omniprésents

Quelques informations sur ce stade
http://fr.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium

A+
nanar

Plus que l'absence de parkings, toutes les rues allentour (14 au total) sont fermees aux vehicules une heure avant le debut de chaque match. Le site web d'Arsenal recommande tres fortement de ne pas venir en voiture. Il y a tellement de monde les jours de match que les station de metros les plus proches sont mises en mode "sortie seulement" et les gens sont diriges a la sortie du match vers les stations a 10 minutes a pied du stade.

Au passage aucune subvention n'a ete donne pour la construction du stade et le financeur a meme paye pour l'amelioration des gares et stations de metro dans les allentours!

Sinon le stade a coute relativement cher car il a fallu demenager les activites qui occupaient l'espace (dont pour les plus grosses, un centre de recyclage de dechet du borough et un centre de tri de la Royal Mail)  et leur trouver un nouvel emplacement! Des terrains dans les allentours on donc ete achetes pour reloger les anciens occupants!

[Métropaul]

La distance entre le stade et les stations de métro semble favoriser également une "dilution" des flux de supporters, ce qui est toujours bénéfique. Des renforts sont-ils prévus ces soirs-là sur la Piccadilly, voire sur la Victoria line ? Le service est-il renforcé à la gare de Drayton Park ?

[DENY84]

La distance entre le stade et les stations de métro semble favoriser également une "dilution" des flux de supporters, ce qui est toujours bénéfique. Des renforts sont-ils prévus ces soirs-là sur la Piccadilly, voire sur la Victoria line ? Le service est-il renforcé à la gare de Drayton Park ?

Pour les details les jours de match Holloway Road est en "sortie seulement", Drayton Park est tout simplement fermee avant et apres le match. De plus les authorites ferment des rues entiere et y organisent des queues pour l'entree dans les stations de metro:

Arsenal station
Queuing will be outside on Gillespie Road.

Finsbury Park station
Queuing will be outside on Seven Sisters Road/Isledon Road and St Thomas's Road/Rock Street.

Highbury & Islington station
Queuing will be on the south side of Holloway Road. Spectators are advised to follow the route down Holloway Road as no direct access to the station or queuing system will be available from Highbury Fields.

(http://www.arsenal.com/emirates-stadium ... es-stadium)

Pour les renfort suppelmantaires, je sais pas trop, mais de toute maniere les frequences de ces lignes sont deja excellente (3 minutes en moyenne) ainsi que leur debit.

[amaury]

Salut,

Le problème est que la législation française ne permet qu'une contribution aux frais induits dans certains cas. On ne pourrait ainsi faire payer à l'OL que la partie liée uniquement au stade (juridiquement parlant, T2bis n'en ferait pas partie donc...) et dans le périmètre défini (type ZAC).

On aurait pu créer un périmètre de ZAC comme celui-là : http://maps.google.fr/maps/ms?ie=UTF8&h ... 5d93252e90, bien que je doute que la partie bleu clair soit validée s'il ne s'agit que d'un axe de desserte. Mais c'est à voir...

Le problème, c'est qu'on raisonne à l'inverse. Au lieu d'intégrer dans le coût du stade les couts de déplacements (ce qui amènerait à prendre en compte ce critère dans la localisation), on s'empresse de les décharger de l'OL. Résultat : aucune différence pour l'OL entre s'installer en zone dense et au milieu de nulle part et des couts énormes pour la collectivité.

A +
Amaury

[nanar]

Salut

La desserte du stade était  l'occasion de mettre en place un PPP  pour la réalisation des infrastructures
de transport.  Autant je n'y suis pas trop favorable en matière de transports publics, autant dans ce
cas LA, ça me parait une solution à étudier. 

A+
nanar

[Surfeur44]

La presse lyonnaise évoque de plus en plus le fait que le Grand Stade pourrait très bien voir le jour à la place du golf de Chassieu, car ce dernier serait devenu (soit disant) beaucoup moins rentable, et que, par conséquent, il y aurait une possibilité de céder la place à Aulas.

Info ou intox ? 

@+
Surfeur44

[BBArchi]

Le panard !

Personne à em... bêter !

Pas de route à construire !

Plein de parking avec de très belles caisses enregistreuses pleines de bonne volonté !
Un à portée de main, qui pourrait servir toute l'année... 

Ben vous voyez, quand on veut, on peut !

[mathieu.38]

Et plus de virgule sur T3. A la limite je suis prêt à se qu'on lui construise son tram si il fait un effort. 

[Métropaul]

J'ignore totalement si c'est vrai ou non, mais c'est une hypothèse qui serait déjà moins stupide que la construction du bidule à Décines. Ne serait-ce que pour l'impact sur le cadre naturel, c'est déjà nettement plus acceptable. Le prolongement de pourrait effectivement prendre alors tout son sens. En rêvant un peu, on pourrait même imaginer un réaménagement de la route de Genas, avec TCSP à la clé.
Attention cependant à bien gérer les flux de véhicules, qui pourraient prendre les parkings géants d'Eurexpo comme une invitation à ne surtout pas venir autrement qu'en bagnole.

[amaury]

Salut,

J'espère que c'est ça la nouvelle cachée de Nanar. Ce serait effectivement une excellente nouvelle. ça permettrait de valoriser le T2bis et d'optimiser l'intérêt du truc : desservir à la fois le Grand Stade et ses commerces et Eurexpo. On serait aussi à proximité de l'aéroport de Bron. ça créerait une zone d'activité bien desservie. La question des parkings serait réglée. Enfin, ça pourrait permettre d'accélérer la réalisation de l'axe A8, au moins en partie, en tram.

Et le golf de Chassieu pourrait toujours prendre la place au Grand Montout. Je ne pense pas que ça pose de problème.

A +
Amaury

[Billy]

Cela serait trop beau mais les travaux n'ont pas déjà été signés pour être à Décines ?