Le Forum de Lyon en Lignes

Fin avril a été inauguré à Murcia en Espagne une courte ligne de 2km. http://www.tramvia.org/tranvias-spain/murcia.htmLes rames sont des Citadis 5 éléments comme à Lyon, seules les faces avant sont différentes. Les dimensions sont les mêmes.(voir plan).http://www.tramvia.org/tranvias-spain/tranvimur.pdf

Salut

Une grosse difference :
Apparemment, il serait intégralement motorisé, sur tous les bogies : 6  moteurs de 120 kW, et ce serait le premier citadis dans ce cas me semble t'il.

Le schéma montre une courte ligne d'essais, rectiligne, en plan... 
Serait ce un trajet accidenté,  avec fortes montées et descentes, d'où la forte motorisation et les essais ?

Un intérieur  est représenté en photo : ce n'est PAS un citadis 

nanar

Comment ça ce n'est pas un Citadis ? En tous cas c'est de l'Alstom.
Le coin à l'air vraiment sympa à Murcie.

Re

Ce n'est pas l'intérieur d'un Citadis
je viens de regarder la photo aérienne du secteur sur "murcia" "spain"  dans http://maps.live.com

C'est presque  assurément le site d'une ancienne voie ferrée, vu le bâtiment  type gare en cul de sac
au début, (près du rond-point sur le schéma de ligne),  et c'est devenu  un boulevard large comme celui
des Etats Unis, bordés d'immeubles de 8 à 10 étages  sur 2 ou 3 pâtés de maisons de chaque côté minimum.

C'est plat, ou très peu accidenté.
Comme les villes espagnoles sont souvent très denses, le début de ligne est au ras du plein centre ville
et 2 km plus loin c'est déjà quasiment la campagne.

Les travaux préparatoires sont bien visibles  sur la photo, mais il n'y a pas encore de rails

nanar

nanar certifie que a écrit :Ce n'est pas l'intérieur d'un Citadis

Ah bon ?

Pardon , j'ai oublié de préciser, sur le 2ème document proposé par large, le pdf

nanar

Ah effectivement je n'avais pas regardé ce document, désolé d'avoir mis ta parole en doute mon cher Nanar

Je n'avais d'abord vu QUE le pdf, Dédé    Merci d'avoir attiré mon attention sur l'autre

Il s'est passé 6 mois entre la décision de faire et la mise en service 

En France, en 6 mois on a le temps de poser de mettre les barrières pour la déviation et de creuser uine tranchée.

Euh en 6 mois on a à peine la DUP

Euhhh, la DUP c'est avant la (vraie) décision de faire

nanar

bon d'accord, alors on a les barrières Infotram et quelques déviations de réseaux au bout de 6 mois après la DUP (j'avais pas compris qu'on parlait du départ des travaux)

Je suis sérieux une minute, mais après j'arrête, promis.

Souvent on confie aux ingénieurs une mission "tranche ferme" avec des études préliminaires économiques, des études de clientèle possible, des études d'impact bruit, pollution, modification des circulations existantes, un avant projet sommaire avec des variantes, des missions pour participer aux phases de concertation, pour répondre aux citoyens, pour répondre même aux questions des commissaires enquêteurs  qui dépouille les résultats de l'enquête publique.

Ca peut prendre des années.


Puis une tranche conditionnelle n° 1  qui comprend l'étude de projet détaillé, la confrontation  et la coordination  avec les administrations genre Service des eaux, de l'assainissement, France Telecom,  les plans de détail de LA solution retenue, les Dossiers de Consultation des Entreprises qui peuvent faire les travaux.

A ce moment les entreprises proposent des prix.  Si c'est trop élevé par rapport au coût envisagé par les ingénieurs, il est encore temps de renoncer.

Si les prix et les conditions proposés par les entreprises paraissent acceptables, la Collectivité (le Maître d'Ouvrage) décide de faire

A ce point là, les travaux peuvent commencer le lendemain, et aller très vite, comme à Murcie.


Ca peut se régler  pour la mission des ingénieurs dans le cadre d'une 2ème tranche conditionnelle, 
où ils ont pour tâche  de surveiller l'avancement des travaux sur le dos des entreprises, jusqu'à la mise en route.

nanar

Ils sont beaux les trams là bas aussi
Dites, pourquoi l'on n'affiche pas cela sur les infos voyageurs comme avec VISULYS ?

Valence, Bilbao, Barcelone, Alicante,  Velez-malaga ( différent de Malaga) Parla et Madrid, Murcie, bientot Seville et Malaga,  et demain peut être Figueras, Grenade, Sarragosse, Vigo ( Ah que l'avais aimé les trams de Vigo en 65), Tarragone..., ça bouge en espagne avec des Citadis et des trams de construction locale, Ajoutons Tibidabo et la Corogne pour les trams touristiques, et Soller... et Palma, pour un métro léger, dans un pays qui avait tout bazardé dans les années 65/72
Bonnes vacances et à bientôt pour les photos....

A Murcia, ça restera un tram à 2 km où il est prévu de prolonger?

Salut,

Pour répondre à Billy sur les afficheurs dans les Citadis qui affichent l'heure: ils le font déjà si aucune course ni aucun message n'est programmé sur les rames équipées d'afficheurs Duhamel, qui mettent l'heure automatiquement plutôt que rester noirs. (Donc visible - au dépôt, rarement en ligne normalement… - sur les rames 801, 802, 806, et 848 à 857 :p) Quand à l'afficher dans les rames régulièrement, on est déjà limités en nombre de caractères pour le nom des arrêts donc ça risquerait de poser quelques soucis. (Non rien n'est impossible, mais tout se monnaye

++

Xav.

D'accord c'est vrai que cela surchargerait ...
Merci TubeSurf

Pour les afficheurs, quelques versions antérieures aux diodes ... avec un 'tit coucou de Soller (tant pis pour ceux qui connaissent déjà) ; je confirme qu'ils sont lisibles de loin ... 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ferrocarril_de_S%C3%B3ller
http://perso.orange.fr/edouard.paris/200142.htm
http://perso.orange.fr/edouard.paris/200141.htm
http://perso.orange.fr/edouard.paris/200338.htm

Bonsoir,
je me demande si à Murcia, Alstom ne refait pas le coup de Buenos Aires.
Les Citadis vus là-bas sont ceux de Madrid. En plus; une ligne de 2 km, 4 rames et une station minimaliste.
Ces Citadis ne sont pas les seuls en motorisation intégrale; ceux de Tenerife le sont également ainsi que ceux
de Jérusalem me semble-t'il.
Par contre sur le doc PDF, il se trouve un diagramme d'un Citadis à 10 éléments! le type 502?, un jumbo-tram : projet réel où fantaisiste.

@+
maho

Je ne vois pas le sens de bâtir un tramway de seulement 2km de long, avec seulement 4 arrêts. Ce ne serait pas très utile.

D'après ce qu'indiquent les sites espagnols, des projets d'extension existent.

A noter qu'à Seville, est en cours de construction, en complément d ela ligne 1 du métro (plutôt un semi métro équipé d'un matériel semblable), un court troncon de tram  en plein centre ville historique, de moins de 2km, qui en secnde étape fera l'objet de prolongements.

Outre Ténérife et les villes précédemment citées, Vittoria a également un projet.

La ligne Velez-Malaga Torres del mar est également assez courte. le matériel est un matériel unifié sur le modèle Madrid- Parla.

Quel peut être l'intérêt d'un bestiau de 50 mètres de long par rapport à un 302 suivi de son frère cloné, ce qui a l'avantage de réduire de moitié l'intervalle de passage en station ? (pour le "502" : 1 conducteur au lieu de 2, mais coût maintenance certainement plus élevé - immobilisation d'une rame plus pénalisante sur un total dispo en parc, etc...)

J'ai un peu de mal à voir. 

Et pour une ligne de 2 kms, là je ne suis plus ... J'imagine que c'est pour montrer que par la suite il est possible de faire évoluer le matos ?