Le SYTRAL va commander des nouvelles rames pour T3

simbac · Message non lupar **simbac** » 12 févr. 2010, 11:15

On s'attendait à un allongement des rames actuelles, mais un AO vient de paraitre laissant entendre que le SYTRAL s'apprète à commander 10 à 11 nouvelles rames de tramway (allongées) pour la ligne T3.

6 rames sont attendues avant fin 2012 puis les 5 ou 6 autres après, à cela on ajoute encore 7 rames en tranche conditionnelle.

L'AO prévoit également l'adaptation de la ligne ainsi que du depôt de Meyzieu.

lien : http://www.boamp.fr/index.php?action=av ... 0&indice=6

simseb · Message non lupar **simseb** » 12 févr. 2010, 12:27

Très très bien.

Si on pouvait également en profiter pour améliorer la gestion du trafic (arrêt à chaque intersection, éviter les fréquences genre un t3 toutes les 3 minutes, un plein puis 2 vides, puis 30min avec rien), ça serait encore mieux.

Mais avec Leslys, ils prévoient peut être d'allonger les rames pour réduire la fréquence (SNCF stayle... ^-^

), et forcément, ça le ferait moins.

Ibou · Message non lupar **Ibou** » 12 févr. 2010, 12:30

Salut,

Doit-t-on s'attendre à recevoir des Alstom Citadis TGA 402?

Ibou.

Lyon-St-Clair

Ben il est écrit "rames allongés" donc oui on va recevoir des TGA 402 !

simseb · Message non lupar **simseb** » 12 févr. 2010, 13:10

ça change quoi techniquement?

Swisstram · Message non lupar **Swisstram** » 12 févr. 2010, 13:40

Ben ce seront les mêmes rames sauf qu'elles auront deux modules de plus ce qui portera leur longueur à 44 m.

dingding · Message non lupar **dingding** » 12 févr. 2010, 14:28

attention c'est un appel d'offre alors pas obligatoirement des citadis d'Alsthom un autre constructeur peut étre choisit

TubeSurf · Message non lupar **TubeSurf** » 12 févr. 2010, 15:32

Salut,

Ces rames doivent permettre, par glissement, d'en avoir ensuite suffisamment pour exploiter T2 Eurexpo et le prolongement de T1. (Les autres devraient être allongées dans la foulée).
En revanche, il est très très probable qu'il ne s'agisse pas de Citadis 402, mais du dérivé urbain du Dualis (identique à Reims, Orléans 2, etc).
Alors oui, c'est certes un appel d'offre… mais le jour où l'on verra circuler autre chose que du Alstom dans nos rues à relativement court terme, je veux bien manger mon chapeau…

X.

G1234 · Message non lupar **G1234** » 12 févr. 2010, 15:39

Mange ton chapeau !! Les tangos roulent....

TubeSurf · Message non lupar **TubeSurf** » 12 févr. 2010, 15:40

Je corrige: je voulais bien entendu parler de matériel commandé par le Sytral =)

Sylvain · Message non lupar **Sylvain** » 12 févr. 2010, 16:25

Précision quand même : ce n'est pas un appel d'offre pour la fourniture de matériel, mais un AO pour la maîtrise d'œuvre des opérations liées à l'achat de ces rames supplémentaires : gestion des marchés de fourniture du matériel, du marché d'aménagement du dépôt, de l'infrastructure...
J'avoue que je n'ai pas trop saisi l'intitulé...

Ce n'est pas de l'assistance à maîtrise d'ouvrage. Ils cherchent donc un candidat (groupement) qui saura livrer du matériel, adapter le dépôt et l'infrastructure ferroviaire ?

simbac · Message non lupar **simbac** » 12 févr. 2010, 16:35

Tout à fait Sylvain, en fait on aura 2 marchés : un marché (donc un AO) pour la fourniture de rames allongées et un marché pour l'adaptation de Meyzieu et des systèmes d'exploitation.

Cet AO a pour but de trouver comme tu l'as dis une entrerpise qui va gérer ces 2 marchés, une sorte de coordinateur... il ne 'agit donc pas en soit d'une commande de nouveaux trams mais au final l'info est quand même là...

mm · Message non lupar mm » 12 févr. 2010, 18:44

Salut,

En ce qui concerne la ligne T3, il faut souligner que d'après le cahier des charges de la ligne, les rames sont normalement renforcées au niveau de la structure pour atteindre les vitesses élevées jusqu'à 70 km/h, même si on voit de temps à autres des rames de T1/T2 en service commerciale sur T3.......

Rémi · Message non lupar **Rémi** » 12 févr. 2010, 19:29

Salut

Pour une fois, je vais rectifier le camarade Tubesurf ! Les Citadis dits TORA (Toulouse, Orléans, Reims, Angers) ne dérivent pas du Dualis parce qu'ils reposent malgré tout sur le 302. C'est au niveau de l'électronique de commande qu'il y a des évolutions, mais il n'y a pas de bogies Ixège là dessous !

Par contre, des Dualis 42 m sur T3, ça peut devenir intéressant à quelques conditions, comme rajouter des portes : la version de base à 4 portes est un peu courte en gestion des flux à mon sens. Mais ça crée un sous-parc qu'on aura du mal à réutiliser sur les trois autres lignes !

A+
Rémi

amaury · Message non lupar **amaury** » 13 févr. 2010, 11:17

Salut,

Il y a certainement un lien avec OL Land, non ?

A +
Amaury

seblion · Message non lupar **seblion** » 14 févr. 2010, 11:05

Ben apparemment lors d'une réunion publique la semaine dernière Rivalta aurait dit que compte-tenu de la saturation des rames du T3, même sans le grand stade, l'allongement des rames, et la mise en place de services rapides sur T3, avec des liaisons directes : Part-Dieu, La Soie, Meyzieu, se ferait.
C'est quelqu'un qui a assisté à cette réunion publique qui m'a transmis l'info.

mathieu.38 · Message non lupar **mathieu.38** » 14 févr. 2010, 13:00

Cà s'appelle RhônExpress. T3 peut aussi passer à 5'.

Mais dans le fond, c'est trompeur de dire que des services rapides sont nécessaires sur T3 : la capacité actuelle est saturée en HP uniquement jusqu'à Gare de Villeurbanne (et La Soie dans une moindre mesure). Ce n'est pas en mettant les habitants de Meyzieu ou Décines sur des express qu'on va résoudre le problème vu l'échange qui se fait à la Soie : le problème vient bien des habitants de Lyon et Villeurbanne pour qui T3 est un peu juste.

chris · Message non lupar **chris** » 14 févr. 2010, 16:00

Ben si : toutes les personnes qui seront dans les Express ( venant d'au delà de la Soie) ne seront plus dans les T3 "normaux". Donc ça libèrera bien de l'espace pour les habitants de Lyon et Villeurbanne.

mathieu.38 · Message non lupar **mathieu.38** » 14 févr. 2010, 18:13

Arête Chris tu sais bien que c'est vraiment minime. Rivalta essaie de trouver des arguments pour dire que "non on ne va pas signer un chèque à Aulas".

large · Message non lupar **large** » 08 févr. 2011, 12:29

Sur le dossier de presse "le tram a 10 ans" on reparle de ces rames supplémentaires, mais il semble que la commande n'ait pas été réalisée

nanar · Message non lupar **nanar** » 08 févr. 2011, 13:24

Salut

Acquisition des 10 rames programmée budgétairement pour 2011, 2012 et 2013.

A+

mathieu.38 · Message non lupar **mathieu.38** » 08 févr. 2011, 18:32

Des Citadis de 40 (43 ?) mètres ?

Je me demande si les rames auraient été commandées si OL Land n'avait pas été là...

flo2 · Message non lupar **flo2** » 08 févr. 2011, 19:55

ouais, je pense aussi que sans OLland...
Quand on voit qu'à gerland avec le métro B qui fournit une rame toute les 3 minutes, il y a déjà de l'attente les soirs de match, ça parait logique qu'ils s'arrange pour que le tram puisse transporter tout ce monde!

Bibouquet · Message non lupar **Bibouquet** » 08 févr. 2011, 20:35

et métro B qui roule sous terre, petit "détails" qui n'en est pas un

TubeSurf · Message non lupar **TubeSurf** » 08 févr. 2011, 20:55

Salut,

le Sytral doit donner sa décision d'ici la fin de semaine prochaine il me semble (deux constructeurs ont répondu à l'appel d'offre). J'avoue que je croise les doigts pour qu'il y ait du changement, mais je ne me fais pas trop d'illusions. Pour faire taire les mauvaises langues, il y aurait fallu de toute façon des rames supplémentaires: les 10 rames actuelles de T3 seront réutilisées aussi sec, 6 sur T2 Eurexpo et 4 sur T1 Debourg.

X.

mathieu.38 · Message non lupar **mathieu.38** » 08 févr. 2011, 21:06

Parce que t'as vu des mauvaises langues toi ? ::)

C'est pourtant pas le genre de la maison....
En tout cas merci pour l'info. Ce n'est pas bon signe que seulement deux constructeurs répondent, m'enfin il ne s'agit que de dix rames (ce n'est pas très intéressant pour les constructeurs).

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 08 févr. 2011, 22:20

TubeSurf a écrit :Salut,
les 10 rames actuelles de T3 seront réutilisées aussi sec, 6 sur T2 Eurexpo et 4 sur T1 Debourg..

Salut,

Par contre il va manquer des rames pour T4 à La Doua, car si je ne trompe pas les 16 commandées (858 à 873) étaient prévues
pour T4 1re phase (13) et pour le prolongement à Part Dieu (3) car on ne parlait pas encore de T4 La Doua à ce moment là.

Alors sur les 10 disponibles si on partage: 5 pour T2bis, 2 pour Debourg et 3 pour la Doua ça risque de faire un tantinet short. ???

TubeSurf · Message non lupar **TubeSurf** » 08 févr. 2011, 22:41

Re,

Pour T4 Phase 2 on est plutôt large, aux fréquences actuelles: on a 9 voitures en HP sur T4, donc il en reste déjà 7. Comme T4 phase 2 sonnera le glas des partiels à Charpennes (pour l'instant du moins), on récupère plusieurs rames T1 de cette manière, donc ça doit faire le joint… :-)

X.

Métro C · Message non lupar **Métro C** » 09 févr. 2011, 11:34

Salut,

A part Alstom, quel constructeur à répondu à l'AO ??

Citeyosh · Message non lupar **Citeyosh** » 09 févr. 2011, 17:11

Du Bombardier Flexity ? Pour changer du Citadis ?

BBArchi · Message non lupar **BBArchi** » 09 févr. 2011, 18:05

Le bocal à cornichons avec des roulettes ?

Comme le tram de Marseille ? $:-\$

kyah117 · Message non lupar **kyah117** » 09 févr. 2011, 18:11

Le design est personnalisable aussi il me semble. La preuve : aucun autre modèle de Flexity ressemble à celui de Marseille (et tant mieux).

Peut être que Siemens et CAF ont tenté leur chance?

nanar · Message non lupar **nanar** » 09 févr. 2011, 20:37

Salut

Bombardier sait aussi faire ... ça, en 45 mètres, le NGTD12DD

http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Dresde

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:NG ... tmarkt.jpg
Je les ai pris : c'est du bon !!

A+

Hubert · Message non lupar **Hubert** » 09 févr. 2011, 20:55

et un Dualis ?

Métro C · Message non lupar **Métro C** » 09 févr. 2011, 21:00

Salut,

le Dualis est un produit Alstom, pas Bombardier.

Citeyosh · Message non lupar **Citeyosh** » 09 févr. 2011, 22:47

Ma foi, si le SYTRAL a réellement choisi de commander du Tram-Train pour T3, pourquoi pas du Dualis de chez Alstom! ::)

mathieu.38 · Message non lupar **mathieu.38** » 09 févr. 2011, 22:54

Moi je parie plutôt sur le moins cher et çà m'étonnerai qu'un tram-train soit moins cher qu'un Citadis (surtout sur 10 unités). Mais vu qu'on n'a pas l'appel d'offre sur les yeux, difficile de savoir le gagnant quand on ne connait pas ceux qui a été demandé.

Boblyon · Message non lupar **Boblyon** » 10 févr. 2011, 00:11

Autre question:
Comment seront numérotés ses 10 nouveaux trams: dans la série 900 ?

Rémi · Message non lupar **Rémi** » 10 févr. 2011, 10:02

Salut

Le tram-train n'est pas moins cher que le tram classique : c'est plutôt le contraire, pour la bonne et simple raison qu'un tram-train est franchement plus compliqué qu'un tram classique. Il est aisé d'avoir un tram à moins de 3 M€ pour du 45 m. Pour la même longueur en tram-train, comptez presque un million de plus !

A+
Rémi

arno · Message non lupar **arno** » 10 févr. 2011, 10:19

dans ces voeux de début d'année, le Président du Sytral a dit "qu'il n'allait pas acheter ses tramways à Tatawin [i](désolé pour l'orthographe) pour les payer moins chers"[/i] et qu'il fallait "soutenir l'industrie française et ses emplois".
Les négociations avec les différents prétendants vont être sympas !!!

Sylvain · Message non lupar **Sylvain** » 10 févr. 2011, 11:34

Irisbus va faire du tramway

yanns040586 · Message non lupar **yanns040586** » 10 févr. 2011, 11:36

Solaris le fait bien

Je crois d'ailleurs qu'ils ont commencé les livraisons... à vérifier quand même, mais c'est pour bientôt..

phili_b · Message non lupar **phili_b** » 10 févr. 2011, 13:13

arno a écrit : "[i]qu'il n'allait pas acheter ses tramways à Tatawin (désolé pour l'orthographe)[i]

Je n'en savais pas plus que toi, j'ai cherché par curiosité,tellement j'entends cette expression..qui me fait penser à la guerre des étoiles..alors qu'en fait c'est en Tunisie avant tout. :)

Tataouine en Tunisie
L'expression populaire « aller à Tataouine » ou « aller à Tataouine-les-Bains » signifie aller se perdre au bout du monde. Cette expression provient de la présence du bagne et l'ajout du suffixe « les-Bains » est ironique au vu du caractère désertique du lieu.
Tatooine dans la Guerre des Etoiles
Le nom de Tatooine trouve son origine dans le désert de Tataouine, en Tunisie, pays où ont été tournées les scènes de la ferme d'humidité d'Owen Lars, oncle adoptif de Luke Skywalker, dans le premier film. Ce lieu de tournage a encore servi pour la deuxième trilogie produite par George Lucas.

simseb · Message non lupar **simseb** » 10 févr. 2011, 13:50

ça avance?

arno · Message non lupar **arno** » 10 févr. 2011, 16:56

yanns040586 a écrit :Solaris le fait bien
Je crois d'ailleurs qu'ils ont commencé les livraisons... à vérifier quand même, mais c'est pour bientôt..

http://www.solarisbus.pl/fr/tramino.html

nanar · Message non lupar **nanar** » 10 févr. 2011, 19:55

Salut

phili_b a écrit : Je n'en savais pas plus que toi, j'ai cherché par curiosité,tellement j'entends cette expression..qui me fait penser à la guerre des étoiles..alors qu'en fait c'est en Tunisie avant tout. :)

Euh non, pour nous qui venons de France (et du nord), Tataouine c'est bien en Tunisie, mais APRES tout ...

A+

ptibus-69 · Message non lupar **ptibus-69** » 10 févr. 2011, 21:22

Sylvain a écrit :Irisbus va faire du tramway

Oh non tout mais pas ça ! :fox2:

BBArchi · Message non lupar **BBArchi** » 14 févr. 2011, 23:23

Pourquoi, tu es allergique ?

HS : ta bande défilante, en bas de tes posts... j'ai du mal.

Si, au prétexte de "rétablir" la sécurité tu installes une ambiance sécuritaire qui fait que tu prends les jetons "même si tu n'as rien à te reprocher", je ne vois pas l'amélioration. Et perso, je reprends direct la voiture plutôt que me trouver dans une ambiance anxiogène.

Sans être au pays des bisounours, il n'y a pas d'autre alternative : la violence appelle et crée la violence, dans n'importe quel sens. Le sécuritaire à donf, avec caméras et le kit familial, ça ne marche pas : la preuve avec le drame de dimanche soir. Ca n'a rien empêché du tout. Ca n'empêche pas la fraude, d'ailleurs, non plus. Mais ça fait vendre, c'est sûr. Et c'est peut-être ça la vraie origine du problème...

Kethu · Message non lupar **Kethu** » 15 févr. 2011, 12:00

La vraie origine du problème est tout simplement la nature humaine je dirais... A part sur la navette du marché de Trévoux, et encore, j'vois pas trop de coins où la violence (et ses dérivés) ne peut pas apparaitre dans les TC...

Ibou · Message non lupar **Ibou** » 04 avr. 2011, 18:51

Salut,

Vu sur le site mLyon.fr,

Le SYTRAL commande 10 nouvelles rames de tramways à Alstom

Cette commande prévoit également une option d’achat de 2 à 9 rames supplémentaires.
Montant du contrat estimé à 58 millions d’euros. La livraison se fera à partir de l'automne 2012. Ces rames de tramway de grande capacité, longues de 43 mètres et pouvant accueillir jusqu’à 400 passagers, circuleront sur la ligne T3 entre la gare Part-Dieu et Meyzieu.

Rédigé par F.L. dans Economie le 04/04/2011 à 16h47

http://www.mlyon.fr/50761-le-sytral-com ... lstom.html

Ibou.

Qui est en ligne ?