"La conjecture de Zahavi du nom de son concepteur, Yacov Zahavi, est une théorie selon laquelle les déplacements de la vie quotidienne se font à budget-temps de transport (BTT) constant, et que leur portée spatiale est fonction de la vitesse de déplacement1. Avec l'accélération des transports, ce n'est pas le temps passé pour la mobilité qui diminue mais la distance parcourue qui augmente.
Pour Luc Vodoz, cette conjecture énoncée en 1979 s'est vérifiée jusqu'aux années 1990. Cependant, depuis cette date, les temps de trajet s'allongent en Europe : par conséquent, la conjecture de Zahavi n'est plus vraie "
alecjcclyon a écrit :Pour le métro E en surface après Alai, possible ou pas ?
Niet, Tovaritch : Il faut dépenser beaucoup d'argent pour développer les TC, mais utiliser de la façon la plus productive possible chaque (milliard d')euro dépensé.BBArchi a écrit :Mais, Nanar... Il faut que cela coûte cher !
Arbres ou pas, le cadre béton est nécessaire parce que là, on passe dans des rues de 20 mètres (ou moins, rue Victor Hugo) bordées d'immeubles de 6 niveaux.Le cadre béton est nécessaire, mais il permet de laisser en surface l'emprise d'une végétalisation de faible à moyenne hauteur, moyennant une couverture de terre adaptée. Pour les arbres de haute tige, ils peuvent tout à fait être implantés sur les cotés, dans les espaces entre l'emprise du cadre et la limite des propriétés riveraines.
La preuve : https://www.google.fr/maps/@45.7602641, ... 312!8i6656
Ils sont pas beaux, ces arbres ? Voui, mais ... Pas assez de feuilles, probablement. Ça doit être à cause du cadre du métro...
Le seul souterrain que j'admettrais, c'est la dérivation pour passer sous Montessuy, 1 km entre la voie des Dombes / rue Lavoisier et le bas des Soldats (trait vert clair) https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 25243&z=17Mais je n'y passe pas, dans ma proposition. La ligne que j'imagine n'emprunte pas les tracés actuels de C1 et C2, tout simplement parce que l'expérience de C3 montre que mener des travaux sur l'emprise même des parcours 'en site occupé' conduit à une gêne assez costaud.
Des nèfles !! Il y a la route de Strasbourg, que prend le C5 et la Montée de la Boucle, que prend le 38, lignes toutes deux prévues en trolleybus à moyenne échéance.Et que le trafic de Rillieux et Caluire, à la différence de Vaulx en Velin, n'a aucune possibilité de report sur d'autres lignes, y compris de métro.
Comme dit un peu plus haut, tunnel (et station) sous Montessuy, "j'admettrais" volontiers.L'idée serait de s'affranchir dans tous les cas de ces voiries, en utilisant la pente pour passer loin dessous
Re NIET : Sur la voie des Dombes, ou sur l'avenue Marc Sangnier (qui la longe sur un bout) en surface.Et ensuite, pour la partie 'en plaine', utiliser les voiries existantes pour passer en cadre, avec report sur les rues encadrantes pour les itinéraires de substitution (comme pour les travaux de T6, quoi).
'ffectivement, je m'oppose à ce qu'on fasse passer les utilisateurs de TC dans des tunnels pour traverser des coins assez verdoyantsBBArchi a écrit :Décidément, quand ça veut pas, ça veut pas...
si j'admettais que c'est vrai, je n'aurais plus qu'à me barrer de DARLY vite fait....En fait, 'il n'y a pas d'autres alternatives',
Mais alors toutes les rues qui lui sont parallèles et desservent le plateau dans sa longueur sont aussi en impasse. . Je considère que non tant qu'il y a des passages assez larges et pente adaptée ou adaptable (sans crémaillère) : Les Soldats, La Boucle.il faut à un moment laisser volontairement de coté l'emprise de l'ancienne ligne de Trévoux qui de toutes façons est dans l'impasse pour rentrer dans Lyon.
Tu sais bien que la pollution résultant de la construction d'un cadre béton est plus forte que la pose de 2 voies au sol : https://www.google.fr/maps/@51.6504736, ... a=!3m1!1e3L'idée est de passer ailleurs, y compris en souterrain, y compris en cadre béton, et de laisser tranquille cette si belle plateforme verte. L'heure est aux chambardements et aux changements de référentiels : ça pête de partout, tout le monde est bien énervé, grosse remise en cause de tous les schémas jusques là communément admis (et/ou supportés tant bien que mal) ETC. Il faut désormais prendre en compte le changement de paradigme qui se passe en ce moment, sous nos yeux, et qui va introduire une rupture de fond dans les principes de gouvernance : pour s'acheter une posture écolo, il sera créé des aménagements alibis, et au besoin, le moindre principe visant à grignoter du vert sera impitoyablement écarté.
Ah mince, j'avais pas saisi que tu étais le conseiller de campagne de Philippe Cochet.Donc il ne faut plus chercher à revenir en arrière quand un espace avec de la verdure, des arbres, et des p'tites bêtes est laissé longtemps (trop ?) à la disposition et au libre usage de la population : contreproductivité électorale garantie sur facture.
Métropole de Lyon : des maires demandent le prolongement des métros B et C
Leurs communes saturées par des flux de voitures trop importants, plusieurs maires lancent l’idée d’un prolongement des métros B et C jusqu’à l’A46.
Actuellement, la ligne de métro B circule entre les stations Charpennes et Gare d'Oullins.
Les élus souhaiteraient un prolongement qui desservirait la gare de Sathonay-Rillieux.
En marge de la consultation publique sur le BHNS (Bus à Haut Niveau de Service), Alexandre Vincendet (LR), maire de Rillieux-la-Pape, Philippe Cochet (LR), maire de Caluire, et Bernard Dupont, premier adjoint de Sathonay-Camp, souhaitaient faire le point sur les flux de circulation sur le plateau nord. Si le BHNS résout une partie du problème, les élus, qui pointent des routes saturées aux heures de pointe, particulièrement avec des véhicules évitant les bouchons de l’A46, en demandent plus.
S'appuyant sur un rapport du Sytral, ils militent pour l'une des pistes évoquées : le prolongement de deux lignes de métro. Les deux scénarios retenus pourraient se faire « successivement », selon les mots de Philippe Cochet.
Un potentiel de 110 000 voyageurs par jour
Il s’agirait d’abord de prolonger la ligne B depuis Charpennes, en allant ensuite à la gare de Sathonay-Rillieux pour finir au niveau de l’A46 et d’un immense parking relais. « Il y a du foncier », garantit Alexandre Vincendet.
L’autre scénario, techniquement plus complexe, serait le prolongement de la ligne C, qui s’arrête actuellement à Cuire. Elle pourrait, selon eux, suivre la voie verte pour aller au même terminus. « Selon une étude du Sytral, le potentiel est de 70 000 voyageurs par jour pour la ligne B et de 40 000 pour la C, c’est énorme », explique le maire de Rillieux.
« Il ne faut pas attendre 2040 »,
Et pour les maires du plateau nord, il y a urgence . « Il ne faut pas attendre 2040 », assurent-ils. Sauf que la visibilité est déjà à dix ans pour le métro E, espéré pour 2030. « Il faut changer de braquet, aller plus vite », demande Philippe Cochet. Car le budget, non estimé encore, le nécessitera.
BBArchi a écrit :L'avantage du cadre béton, c'est qu'il bloque le bruit des circulations...et qu'il libère la place pour un aménagement au dessus, et donc une restitution de l'espace qui peut être végétalisé...
nanar a écrit :Y a t-il un métro la dessous ? J'en doute.
C'est à Kiev Ukraine; ville qui possède aussi la station de métro la plus profonde du monde, "Arsenal" à -105 mètres. Un peu comme si la ligne D avait une station sous la rue Pauline Marie Jaricot, tout en gardant le même profil en long entre Vx Lyon et GdL.Airbus a écrit :Magnifiques photo et vidéo. Pour la photo c'est à Prague (?) ou dans un autre pays autrefois dit "de l'Est", ....
BBArchi a écrit :Y a t'il la même densité urbaine autour de la photo... ? J'en doute itou.
BBArchi a écrit :Non, arrêtons de nous brider dans la réflexion ; il faut aller plus loin dans le raisonnement, puisque il est obligatoire (certains se tuent à nous le dire) d'augmenter l'offre et les outils indispensables à la densification de la métropole ; il faut créer de toutes pièces une nouvelle ligne Nord / Sud (en tram 60 mètres ou métro, d'ailleurs), qui se construirait sans utiliser les infras existantes, sans trop impacter le tissu urbain, totalement en parallèle, sans toucher aux organisations et principes d'exploitation ni au réseau déjà saturé (le temps du parcours décisionnel et réalisation effective), et au moment opportun, hop, on bascule !
fraberth a écrit :Je ne comprends pas, d’où sort cette étude du Sytral ? Peux t’on y avoir accès ?
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