Fin de la billetique papier 1er trimestre 2024

[Billy]

15 mars au 15 juillet : période d'échange des tickets en agence

Il semblerait que oui

[Chris69002]

On trouve déjà la campagne de cette fameuse carte valable 3 ans, même si j'aurais préféré 5 ans de validité comme sur tecely. Visible sur la brochure nouvelle tarification 2024.

A votre avis, si les tickets ne sont pas tous utilisé lorsque la carte expira, ils sont transférables sur une nouvelle, où définitivement perdus ?

[Chris69002]

Comme indiqué sur le forum, tout se passe comme prévue.

Les détenteurs de tickets ont jusqu'au 31 juillet 2024, pour échanger leur tickets papier en agence contre une carte.

Alors ceux d'ailleurs qui ne pourront pas venir à Lyon en agence pour les changer jusqu'à cette date, ben c'est perdu poubelle ? Un peu comme à l'époque du transfert des franc à l'euro, après une certaines date, c'était fini !

[Neo]

Les détenteurs de tickets ont jusqu'au 31 juillet 2024, pour échanger leur tickets papier en agence contre une carte.

Bonjour, petite coquille le remboursement est jusqu'au 15 juillet 2024 et non jusqu'au 31 juillet 2024

[Nat]

Donc il faudra une carte par type de billet?
Soit une pour des titres 24h, une autre pour des carnets de 10 tickets?
Ce n'est pas transférable sur la carte OURA (Rappel de la signification: aller Où vous voulez en Rhône-Alpes) ?
Sur ma carte OURA, j'ai déjà mes tickets/abonnements TER / TC Grenoble / TC Annecy / TC Chambéry.
Ca m'aurait arranger de pouvoir rajouter mes titres TCL dessus.

[Chris69002]

Effectivement une carte pour les tickets liberté, une carte pour tickets unités pour tous, une carte pour les tickets famille, une carte pour les tickets étudiant, ça va faire vite l'euro tout ça !

Surtout que les 3 ans vont très vite passer, pour les voyageurs occasionnels ils ont intérêts à bien vérifier régulièrement leurs soldes, sinon, ce sera perdu après 3 ans.

[amaury]

Ce n'est pas transférable sur la carte OURA (Rappel de la signification: aller Où vous voulez en Rhône-Alpes) ?
Sur ma carte OURA, j'ai déjà mes tickets/abonnements TER / TC Grenoble / TC Annecy / TC Chambéry.
Ca m'aurait arranger de pouvoir rajouter mes titres TCL dessus.

A voir ce qui sera annoncé mais la carte Oùra est utilisée, de toute façon, pour les titres combinant TER et TCL comme les "TER+" et les T-libr. A suivre donc : possibilité, ou pas, de mettre des titres TCL non-multimodaux sur la carte Oùra...

A noter aussi, les travaux sont en cours sur les titres dématérialisés sur l'appli Oùra. La question du support ne sera donc plus un frein pour ceux qui voudraient éviter de démultiplier les cartes physiques.

[alecjcclyon]

Concernant les tickets dématérialisés, on a le cas de nos amis bordelais pour qui c'est compliqué.
Une bataille judiciaire commence pour récupérer les données : https://www.20minutes.fr/societe/406971 ... terialises

[Lyon-St-Clair]

Autre nouveauté au 15 février : la nouvelle appli mobile, on a des indiscrétions ?

[métrolyon]

Oui effectivement, il est possible de la tester grâce au "PANEL TCL".
Je trouve qu'elle est plus fluide d'une part mais également la présentation est légèrement revue.
Pour réaliser un trajet, la présentation des différentes lignes à prendre est plus claire...
L'inclusion des autres mobilités comme les Velo'v est également plus intéressante

[Lyon-St-Clair]

Ca prévoit une fusion avec TCL live et e-ticket ?

[Adritcl]

Petite question tiens, la vente à bord des bus sera supprimée ou il est prévu d'équiper les postes de conduite d'un appareil pour programmer les tickets en fonction de ce que désire le voyageur ?

[Neo]

Bonjour Adritcl.
Il y aura toujours la vente à bord des bus mais il n'y aura à priori qu'un ticket par BSC. Je crois qu'il faudra le recharger sur un DAB pour avoir un carnet...
Mais les collectionneurs (comme moi ) seront contents car il y aura 4 coloris de BSC à bord des bus : rose pour le ticket Unité, bleu pour le ticket 24h, orange pour le ticket En Fête et vert pour le Tick'air.
+

[Chris69002]

Oui il y aura aussi toujours la majoration de 20 cts à bord !

Moi la question qui m'intéresse le plus, c'est de savoir, si les tickets non utilisés après les 3 ans sur la carte seront transférables sur une nouvelle carte ?

[alecjcclyon]

Mise en place du nouveau ticket TCL :
https://www.bfmtv.com/lyon/replay-emiss ... 50451.html
J'ai vu une mère avec ses enfants, ayant essayé de composter un ticket papier à Part Dieu, mais elle n'a évidemment pas réussi...
Heureusement qu'il y avait des agents mobilisés à certaines stations.

[Auron]

J'ai essayé de valider mon billet acheté au distributeur sur un valideur d'un C20, ça m'a marqué "Titre illisible" et ce fut le cas pour tous les tickets rechargeables.
Même ceux vendu à bord.

[métrolyon]

J'ai essayé avec un titre acheté dans une nouvelle DAT ça a fonctionné sur un nouveau valideur dans le tramway. Ca valide, avec marqué le solde restant sur le billet.

[Chris69002]

La carte est valable 33 mois, mais impossible de savoir quand elle ne sera plus valable ?

[Airbus]

Je trouve que le nombre de rechargements possibles égal à 10 est un peu chiche. Il y a par ailleurs une véritable malhonnêteté intellectuelle dans la présentation car on nous annonce 100 tickets chargeables sur ce support, soit en fait 10 maximum, fois 10 trajets !
En fait, cela revient à majorer le ticket unité de 20 centimes, car celui qui vient à Lyon une fois, achètera un billet rechargeable qu'il ne rechargera jamais.
Autre écueil de ce faux progrès, c'est que pour un titre valable 1 heure, le client ne sait pas de combien de temps il dispose encore, sauf si ce client très scrupuleux note l'heure de sa première validation sur un carnet ou sur son smartphone ... ! Cas très improbable !!!

[Chris69002]

Ça se passe comment sur les autres réseaux, ce type de support est facturé combien ?

[Lyon-St-Clair]

20 centimes en général... parfois 10 ou 30.

[métrolyon]

C'est globalement 0,20 centimes effectivement

[totoche]

15 février : fin de vente du ticket papier et mise en vente du Billet Sans Contact, nouvelle application TCL (nouvelle ergonomie, plan avec système de guidage, actualités du réseau TCL)
15 mars : fin de la possibilité de valider les tickets papiers
Du 15 mars au 15 juillet : les tickets papiers pourront être échangés contre des Billets Sans Contact en agence TCL. Les tickets seront échangés gratuitement contre des Billets sans contact chargés des mêmes titres.

Je m'apprêtais à me rendre en agence pour faire échanger mes tickets quand je découvre qu'il faut que j'attende qu'ils ne soient plus utilisables pour pouvoir faire cette démarche. C'est abyssal de connerie.

[Chris69002]

C'est parti dès aujourd'hui pour l'échange, la carte sans contact sera gratuite pour les détenteurs d'anciens tickets, jusqu'au 15 juillet l'échange.

[HAB69]

Bonjour,
comme il est impossible de se désinscrire de ce site...
les nouveaux distributeurs de billets sont en pannes (enfin ceux vers lesquels je passe...) à Gorge de Loup, Valmy et Garibaldi. Comment font les gens pour se munir d'un billet ?
De plus j'ai un collègue qui vient tous les lundis de Montbéliard qui a juste eu à ramasser un billet par terre pour le recharger pour sa pomme.
Dans certaines villes on achète des billet au format carte de crédit, avec 10 crédit dessus et un fois épuisé on jette. Je pense que certain(e)s n'ont pas compris que c'était réutilisable. Pas top au niveau comm.
En aparté, si qqu sait comment se désinscrire, je suis preneur ! Aucun lien ne fonctionne et aucun admin ne répond !

Merci à vous.

[Billy]

Aucun lien ne fonctionne et aucun admin ne répond !

Il suffit peut-être de le demander gentiment Comme cela a déjà été indiqué dans le topic technique, les MP sont HS donc si tu m'en as envoyé un, je ne peux pas le lire. Et à ta demande j'ai supprimé ton compte

[petitours]

De passage à Lyon depuis la mise.en service de la billetterie par billet magnétique, je trouve la multiplicité des valideurs, pas tous compatibles avec le nouveau dispositif, assez perturbante.

Exemple Part Dieu ligne B (gare d'arrivée bcp de visiteurs) une.seule file sur 3 accepte le nouveau ticket. ---) file d'attente, retard pour tout le monde.
Tramway T2 (moins grave car on est déjà à bord) un valider sur les 2 est utilisable.

Et rien ne précise cette subtilité sur le billet ou la borne d'achat.

[Max25]

Bonsoir,

C’est vrai que c’est assez déroutant au début. C’est à cause que l’ancien système de billetterie n’est pas compatible avec le nouveau système.

[Lyon-St-Clair]

Virer des centaines de valideurs ça se fait pas en une semaine....

[Max25]

Bonjour,

Il fallait peut être informer en amont de la fin des tickets

https://www.leprogres.fr/social/2024/04 ... s-un-enfer

[totoche]

"Personne n’avait vraiment imaginé et encore moins anticipé une telle ruée des usagers pour venir échanger leur stock de tickets rouges cartonnés avant le 15 juillet"

Sans. Déconner.

[petitours]

Virer des centaines de valideurs ça se fait pas en une semaine....

Ah OK, les nouveaux remplaceront tous les anciens. En station j'avais l'impression que les abonnés Tecely / oura prenaient les anciens valideurs et que seuls les utilisateurs des nouveaux billets utilisent les nouveaux valideurs.

[Lyon-St-Clair]

C'est normal puisque les anciens matériels ne sont pas compatibles avec le BSC (et rappelé sur les appareils).

[fantransport]

Il fallait peut être informer en amont de la fin des tickets
https://www.leprogres.fr/social/2024/04 ... s-un-enfer

J'ai expérimenté cela, samedi, à l'agence Bellecour.
Si il y a bien deux files d'attente, prévu dehors, entre les échanges et les autres demandes,
ce n'est pas mieux à l’intérieur, car une employée distribue un ticket selon la demande et fais patienter (une fois de plus).
Une fois appelé, assez rapidement, le transfert des tickets a pris même pas 30 secondes.
Il aurait pu mettre en place un guichet sur les six spécialement pour cela, permettant de vider rapidement la file d'attente des échanges.
Ça éviterait quelques incidents et incompréhensions dehors.

[Billy]

J'ai expérimenté également l'échange chaotique de tickets hier à l'agence de Gorge de Loup.

Nous étions une dizaine à attendre, et venions tous pour des échanges de tickets. Les 4 employés derrière les guichets ont indiqués qu'ils ne feraient pas d'échanges et ont purgé la file d'attente en redirigeant vers une autre employée qui est venue au milieu de la salle d'attente avec un sac rempli de nouvelles cartes. Hormis le fait que les 4 autres employés discutaient et riaient bruyamment (notamment un à un guichet où une grande feuille A4 indique que ce guichet est réservé aux échanges), cette désorganisation a créé pas mal de problèmes car plus personne ne savait à qui était le tour.

Un voyageur avait 8 tickets à faire échanger, on lui a remis une carte de 10 tickets. Aller hop c'est cadeau les 2 TU en plus

Une autre personne avait 80 tickets unitaires (oui oui) et une dizaine de tickets journée. Quant à moi, j'avais 2 TU et un ticket journée "famille". On m'a échangé les 2 TU mais pour le ticket journée on m'a indiqué qu'ils ne pouvaient rien faire car je devais me rendre à l'agence de Bellecour, soit disant seule agence habilitée à échanger les tickets journée. Mais par contre pas à n'importe quelle heure : l'employé hautement qualifié du réseau et seul à gérer cela n'est présent que du lundi au vendredi, de 9h à 12h et uniquement à Bellecour.

C'est très irritant ce genre de réponse... Il me semble que c'est aux TCL de s'organiser pour faciliter les échanges, pas aux voyageurs à se débrouiller pour se rendre dans un créneau de 3h en semaine pour faire échanger un ticket

[Benoist_1er]

Bonjour,

[...] Il me semble que c'est aux TCL de s'organiser [...]

Sachant que les TCL ne sont pas des acteurs aux sens palpable du termes, je me demandais :
- si c'est le SYTRAL qui est autorité organisatrice des agences aussi
- et si c'est un probléme d'organisation du service public en amont, ou bien d'application par Keolis Lyon (si c'est eux qui exploitent aussi les agences) ?

Si la réponse est "c'est la faute personne" alors, oui dans ce cas c'est bien la marque TCL seule qui en fait les frais

[totoche]

Une autre personne avait 80 tickets unitaires (oui oui)

J'avais à peu près la même chose. J'ai toujours acheté par 100. Question de compta, je vais pas m'amuser à faire 10 factures lorsque je peux n'en faire qu'une seule.
(et accessoirement, ça permet de faire des stocks avant les augmentations de prix, je pense que pas mal de particuliers font pareil)

C'est d'autant plus agaçant de se retrouver du jour au lendemain avec zéro ticket utilisable alors que le coup aurait pu être prévu des mois à l'avance.

[Chris69002]

@Billy.
C'est un geste commercial qu'ils font pour tous les clients si tu as un lots proche d'une dizaine, ils t'offrent la carte avec 10 tickets pour le dédommagement notamment pour l'attente.

C'est vraiment très sympa je trouve !

Pour l'anecdote ils ne contrôle même pas si ils sont composté, dans le Lot j'avais quelques tickets avec l'encre effacé j'ai pu les faire échanger.

[Billy]

C'est un geste commercial qu'ils font pour tous les clients si tu as un lots proche d'une dizaine, ils t'offrent la carte avec 10 tickets pour le dédommagement notamment pour l'attente.

C'est vraiment très sympa je trouve !

Ah oui l'attente de ce monsieur a duré à peine 30 secondes donc effectivement ça vaut deux tickets offerts Je trouve ce "geste commercial" discriminant au contraire car certains y ont droits et d'autres non.

Soit dit en passant, ces "cadeaux" ont un coût non négligeable si un client sur 3 repart avec des tickets gratuits, et je doute que le payeur apprécie que des tickets soient offerts sans réel motif...

[Beber]

Est-il plus rentable de réduire la charge salariale lié à l'activité de l'agent, en traitant un nombre de ticket/heure plus élevé, quitte à en donner quelques uns gratuitement ; ou alors d'augmenter la charge salariale en réduisant le taux de remplacement horaire mais en s'assurant d'être parfaitement juste dans la distribution ?

On peut s'amuser à faire les calculs de rentabilité en fonction du volume de ticket traités par heure par l'agent avec ou sans vérification, ou du taux d'erreur de « ticket gratuit », etc.

Mais la question du « qu'est-ce qui est la meilleure utilisation du deniers du payeur ? », je ne pense pas que la réponse soit si évidente.

[Max25]

Une autre personne avait 80 tickets unitaires (oui oui)

J'avais à peu près la même chose. J'ai toujours acheté par 100. Question de compta, je vais pas m'amuser à faire 10 factures lorsque je peux n'en faire qu'une seule.
(et accessoirement, ça permet de faire des stocks avant les augmentations de prix, je pense que pas mal de particuliers font pareil)

C'est d'autant plus agaçant de se retrouver du jour au lendemain avec zéro ticket utilisable alors que le coup aurait pu être prévu des mois à l'avance.

Bonjour,
Je partage votre avis, ils auraient été plus simple de maintenir l’utilisation des tickets encore quelques moi le temps d’écouler nos stocks de tickets.

[petitours]

Bonjour,
Je partage votre avis, ils auraient été plus simple de maintenir l’utilisation des tickets encore quelques moi le temps d’écouler nos stocks de tickets.

C'est comme cela qu'ils procèdent à Paris avec la fin progressive de la vente du carnet de 10 dans certaines stations puis partout. La fin du ticket à l'unité suivra probablement un jour.

[petitours]

Est-ce que dans la perspective de la fin du contrat de Keolis, ce changement de billettique devait être réalisé avant le 31 décembre 2024. Y compris la dépose des anciens valideurs, etc... ?

[Patafix]

Soit dit en passant, ces "cadeaux" ont un coût non négligeable si un client sur 3 repart avec des tickets gratuits, et je doute que le payeur apprécie que des tickets soient offerts sans réel motif...

Pas sur que Sytral soit perdant, combien vont louper la période de transition et/ou oublier des tickets au fond des poches, tiroirs ect ... A minima les plus compenseront les moins.

Je suis d'accord en revanche sur la deuxième partie du post, encore plus si ces "offres" sont à la tête du client

[Chris69002]

Les tickets sans contact vente à bord 1 ticket rose ont une durée inférieure encore plus réduite 28 mois env que les bsc vert 33 mois des distributeurs et agence. il y a intérêt à bien marquer la date de péremption sur la carte, elle sera inutilisable après la date de péremption, et j'ai peur que les tickets non utilisés chargés dessus soient perdus.

Encore une raison de plus de préférer les anciens tickets magnétique qui n'avait pas de date de péremption.

[totoche]

Ça sort d'où cette validité de 33 mois ? Les rares fois où la validité est mentionnée c'est trois ans soit 36 mois...

...ce qui me paraît de toutes façons scandaleux. On a unilatéralement remplacé mes tickets qui n'avaient pas de date de validité contre une carte qui va sans doute périmer avant que j'aie le temps de tout utiliser ? Qu'est-ce que c'est que cette arnaque ? Plein de gens vont se faire avoir. Les utilisateurs occasionnels, les touristes, ou bêtement ceux qui vont recharger le billet peu avant son expiration, dont la date n'est même pas marquée dessus.

[Chris69002]

Pour connaître la date de validité de la carte faut soit le demander à un agent de contrôle ou bien en agence commerciale, impossible de le savoir autrement.

[Auron]

Hier dans un C3, les valideurs ancienne gen fonctionnaient tandis que les nouveaux affichaient "Course fermée"
Impossible de valider sa carte du coup.

C'est une franche réussite ce système...

[amaury]

et j'ai peur que les tickets non utilisés chargés dessus soient perdus.

A voir : peut-être que, comme pour une carte Técély, il faudra changer de support mais sans perdre le contenu ?

Plein de gens vont se faire avoir. Les utilisateurs occasionnels, les touristes, ou bêtement ceux qui vont recharger le billet peu avant son expiration, dont la date n'est même pas marquée dessus.

En quelques mois après déploiement sur l'ancienne billettique, une majorité de titres occasionnels étaient vendus sur CB plutôt que sur tickets magnétiques. Avec le développement probable du E-ticket, chez les très occasionnels (touristes), le recours au billet sans contact sera encore plus minoritaire dans les années qui viennent.

C'est peut-être le pari qui est fait : d'ici à quelques années, seule une part très minoritaire d'usagers préférera le BSC à la CB ou au smartphone.

[totoche]

C'est peut-être le pari qui est fait : d'ici à quelques années, seule une part très minoritaire d'usagers préférera le BSC à la CB ou au smartphone.

J'entends, mais pourquoi mettre en place une date d'expiration sans même avancer la moindre justification technique ?

Sinon le système de paiement par CB ou smartphone est complètement naze dès lors qu'on est professionnel : c'est plafonné à la journée, et ça ne donne même pas lieu à une facture. Impensable.
Si tu me proposes un système qui prend l'empreinte sur le mois complet et m'édite ensuite une facture nominative en fin de mois en choisissant toujours la formule la plus avantageuse (ticket unitaire, forfait journée, etc.), je signe. En attend, on restera au billet, impossible de faire autrement.
Y'a un moment, s'ils veulent que les gens évoluent, faudra peut-être se sortir les doigts et proposer un truc qui tient la route.