Tram-Train de l'Ouest Lyonnais (TTOL)

[nanar]

J'ai légèrement modifié le plan : https://www.google.com/maps/d/u/0/edit? ... 59123&z=20

En déportant au maximum la voie la plus au nord et en débordant un peu sur le parvis (emplacements des loueurs autos), on arrive à caser une UM3.
La voie TTOL (bleue) la plus au sud serait également assez longue.
Par contre, pas la voie médiane : UM2 maxi sur celle là.

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

[Billy]

Je viens d'apercevoir une X73500 à Gorge de Loup qui venait d'Ecully, et qui est repartie dans ce sens.

Ces essais signifieraient-ils que la branche Lozanne devrait prochainement rouvrir ?

[corail69]

La branche Lozanne est rouverte depuis septembre 2023 ...

[Billy]

Septembre 2023 peut-être pas, mais il y a eu tellement de publicité là dessus que je n'avais pas fait attention

Dans ce cas, qu'est-ce qui peut expliquer cette manœuvre ?

[TubeSurf]

L'autorail qui assure la navette Tassin / Lozanne part et vient de Vaise quotidiennement; évidemment, il assure le tronçon Tassin / Gorge de Loup sans voyageurs, alors qu'il pourrait assurer le service en commercial jusqu'à St Paul: il ne faudrait pas (re)donner de mauvaises habitudes disparues avec l'arrivée du tram-train... :-(

X.

[Jules]

En la matière je m'interroge parfois sur le potentiel d'une exploitation commerciale du trajet Vaise - Gorge de loup / Saint-Paul plutôt que de le faire en simple HLP.
Mis à part d'éventuelles craintes sur la lisibilité de l'offre auprès des voyageurs, qu'est-ce qui empêcherait ça ? Le coût ? Le politique ?

[FORET]

Bonjour
les services entre Vaise et Saint Paul ont existé jusqu'au debut des années 80 et je me souviens qu'ils étaient bien utilisés au moment de leur disparition.

[Auron]

En la matière je m'interroge parfois sur le potentiel d'une exploitation commerciale du trajet Vaise - Gorge de loup / Saint-Paul plutôt que de le faire en simple HLP.

Juste pour votre culture personnelle.
un Haut le Pied ferroviaire n'est pas un HLP comme on en a dans les réseau (inter)urbains.
Dans le cas présenté, on parlerai plutôt de W (Matériel Vide Voyageur) ou d'évolution (même si le nouveau terme est "Manœuvre Non Guidée")

Bonjour
les services entre Vaise et Saint Paul ont existé jusqu'au debut des années 80 et je me souviens qu'ils étaient bien utilisés au moment de leur disparition.

Pour ce qui est de l'interet, il est bien plus limité à présent que Gorge de Loup est relié à la Gare de Vaise par métro.
Et l'entrée du Technicentre de Vaise se trouve AVANT le quai donc impossible de faire une navette Gorge de Loup - Vaise puis retour au dépot.

[large]

L'autorail qui assure la navette Tassin / Lozanne part et vient de Vaise quotidiennement; évidemment, il assure le tronçon Tassin / Gorge de Loup sans voyageurs, alors qu'il pourrait assurer le service en commercial jusqu'à St Paul: il ne faudrait pas (re)donner de mauvaises habitudes disparues avec l'arrivée du tram-train... :-(

X.

Exact, il fait son retournement au niveau du quai voyageur en direction de Saint Paul. Il s'intercale entre le circulations TTOL. J'ai fait des photos, faites à la lumière de la soirée. C'est le dernier service depuis Lozanne. Il pourrait évidemment conduire des voyageurs jusqu'à Gorge de Loup.
Il faut savoir que lorsque le tram TEOL desservira Alaï , la liaison depuis Lozanne pourrait avoir un accès direct au site, via la station "Alaï" du tram train vers Brignais.

[Jules]

un Haut le Pied ferroviaire n'est pas un HLP comme on en a dans les réseau (inter)urbains.
Dans le cas présenté, on parlerai plutôt de W (Matériel Vide Voyageur) ou d'évolution (même si le nouveau terme est "Manœuvre Non Guidée"

*Bruit de prise de note*

Merci Auron !

[Auron]

N'hésite pas si tu as des questions, mes MP sont ouverts

[Rémi]

Salut

Le nouveau CPER ne dit pas grand-chose pour l'instant concernant le devenir de TTOL, que ce soit pour renouveler certaines parties de la ligne de L'Arbresle ou pour le devenir de la branche Tassin - Lozanne. C'est quand même inquiétant...

Rémi

[trambus]

En tous cas le PN 100 sortie Brignais, limite Vourles est à son tour goudronné avec enlèvement des voies.
Route fermée entre le 01&05/07/2024.....
Le TT doit se rendre à Givors un jour???

[Auron]

Aucune chance selon moi.

[amaury]

En tant que tel, cette suppression est un nouveau signe que la ligne ne rouvrira probablement pas pour le fret tout seul.

En revanche, elle n'empêche pas la réouverture en tram-train car :

• La ligne est toujours classée
• La transformation en tram-train aurait amené, de toute façon, à reprendre la plateforme
• En restant dans le RFN, la réouverture amènerait certainement à chercher à supprimer les PN... et en cas de sortie du RFN, il n'y aurait pas de difficulté à rétablir des traversées de voirie avec IB (cf. T3).

Du coup, ce n'est pas inquiétant pour le tram-train mais quitte à parier sur le fait que cette réouverture en tram-train jusqu'à Givors se fera ou pas pour des raisons économiques, ce n'est pas évident. Les projets de SERM commencent à peine et on a une instabilité potentielle à l'échelle de l'Etat donc difficile de se projeter...

En tout cas, je pense que le scénario d'ici quelques années d'un tram-train prolongé à Vourles pour assurer un rabattement en amont du point de congestion routier des Sept-Chemins est assez crédible : il n'y a que quelques kilomètres donc un investissement raisonnable + un besoin de matériel roulant raisonnable. A suivre.

[Rémi]

Salut

Goudronner un PN, déposer les voies, cela suppose que la ligne soit non seulement administrativement fermée mais aussi déclassée du réseau ferré national. Sinon...
Preneur d'une photo pour vérifier...

Par contre, pour la réouverture, il n'est nullement besoin de supprimer les PN.

Rémi

[nanar]

Salut,
Les photos sont sur streetview :

PN du Chemin de la Plaine à Vourles :
https://www.google.fr/maps/@45.6579592, ... &entry=ttu

PN de la D117 à Millery :
https://www.google.fr/maps/@45.6294699, ... &entry=ttu

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

[amaury]

Par contre, pour la réouverture, il n'est nullement besoin de supprimer les PN.

Bonne nouvelle. ça veut dire que la lecture radicale de la directive Bussereau a vécu ?

[Rémi]

Salut

Mais cette directive n'a jamais eu de valeur opposable... C'est une directive, plus exactement une circulaire. Pas un décret.
Cela en a arrangé certains. Encore une fois, on a rouvert Belfort - Delle sans supprimer les PN.

Rémi

[Chris69002]

C'est prévue réellement un jour la liaison Brignais Givors pour le TT ? On en entend plus parler ?

[nanar]

C'est seulement étudié, sommairement pour l'instant.

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

[Auron]

Je doute fort que ça se fasse
1) cela nécessiterai de gros travaux.
2) il faudrai des conducteurs et du matériel en plus (et le marché des Dualis est fini)

[Chris69002]

Aussi la 120 effectuant le tronçon est loin d'être en surcharge.

Et ca remonte à quand le dernier train qui a circulé sur cette portion ?

[nanar]

Le dernier train de voyageurs sur Tassin - Brignais - Givors en 1932 (alors que cette section de la ligne datait de 1910, ça fait pas beaucoup d'années)
Des trains de fret jusque dans les années 50 je crois ...


A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

[FORET]

il y a eu un train de desserte fret quotidien jusque dans les années 80 qui montait jusqu'a Limonest puis dans les dernieres années jusqu"a Lozanne....

[Chris69002]

Je me posais la question, les voies ferrées au sud de Givors qui longe le quartier de Bans et qui continuent vers Loire sur Rhône sont encore utilisés par des trains voyageur ? Trains de fret aujourd'hui ?

[Rémi]

Salut

En principe, pas de trains de voyageurs sur la section Givors - Pont Saint Esprit... mais :
- c'est un itinéraire alternatif en cas de travaux entre Vienne et Valence donc on peut avoir parfois des trains de voyageurs prenant le raccordement à Chasse ou à Saint Rambert d'Albon.
- on a les circulations à vide des Avignon - Pont Saint Esprit qui vont se retourner au Teil

Rémi

[Jules]

Salut,

[...] c'est un itinéraire alternatif en cas de travaux entre Vienne et Valence donc on peut avoir parfois des trains de voyageurs prenant le raccordement à Chasse ou à Saint Rambert d'Albon.[...]

Je confirme avec les circulations de l'Intercités de nuit Cerbère-Paris sur la rive droite de Nîmes à Chasse.

[Billy]

Suite au remplacement du pont Esplette de Tassin (à côté de la gare), le TTOL sera exceptionnellement interrompu du 7 juillet au 29 août 2025 sur les axes Brignais et Sain-Bel : https://met.grandlyon.com/le-pont-esple ... placement/

Cartographie des travaux par SNCF, où l'on voit qu'il y aura un SP à Charbonnières-les-Bains pour l'axe Sain-Bel : https://ter-fiches-horaires.sncf.fr/pub ... %20VFB.pdf

[Ylliero]

Bonjour à tous

Savez vous pourquoi le trafic sera aussi interrompu sur la branche de Brignais alors que ce pont enjambe uniquement la branche de Sain Bel du TTOL puisque située 400m en aval du shunt de Tassin ?

Bonne journée

[Billy]

L'alimentation électrique de la branche Brignais serait-elle alimentée par Tassin ?

[nanar]

Salut
Parce que l'atelier de maintenance des trams-trains utilisés sur la ligne de Brignais (comme sur celle de Sain Bel) est à l'Arbresle.

Par contre les "saucisses" de la ligne Tassin - Lozanne sont entretenues dans un atelier accessible sans passer sous le pont Esplette.

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

[Ylliero]

Bonjour à vous,

Merci pour votre retour !

Bonne journée