Perspectives Métro

Pour participer aux discussions du forum, il faut tout d'abord créer un compte en vous enregistrant
Rémi
Passager
Messages : 6327
Inscription : 21 nov. 2004, 20:38
Localisation : Nanterre
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar Rémi » 03 sept. 2026, 16:27

Salut

Euh si, la ligne 18, ça fait tousser quand même pas mal de monde. Idem la ligne 17, surtout avec l'abandon du terminal 4 de Roissy et d'Europacity qui totalisaient 2/3 d'une prévision de trafic déjà notoirement insuffisante. C'est l'archétype d'un projet politique. Je rappelle les fondamentaux du Grand Paris Express : "les aéroports, La Défense et La Plaine St Denis pour les affaires, Saclay et Marne la Vallée pour les universités... et Montfermeil pour faire peuple".

Pire, la stratégie de la SGP, c'est de tout engager en même temps pour qu'aucune section ne puisse être remise en cause et en plus de reléguer en dernière position l'achèvement de la ligne 15, la plus utile. C'est d'un cynisme confondant !

Les transports publics n'ont pas vraiment de couleur politique. Barre n'était pas de gauche et a réintroduit le tramway. Juppé à Bordeaux idem. Et Rennes, bastion socialiste, s'est focalisé sur le VAL... En revanche, quand on fait les réponses avant d'avoir posé clairement les questions et analysé le besoin, généralement, on se plante. Si, comme à Paris, on pense un projet d'abord pour essayer de récupérer la main sur les transports publics qui viennent d'être régionalisés, sans penser une seconde qu'un jour une alternance pourrait arriver à la Région, c'est très fort. L'objectif numéro 1, c'était de phagocyter le STIF que N. Sarkozy ministre de l'intérieur avait régionalisé. Et derrière, pour enquiquiner la Région alors socialiste, on a sorti Ch. Blanc et son Grand 8 devenu Grand Paris Express. Maintenant que la Région est à droite, Pécresse doit quand même sortir les rames car il va falloir absorber le mammouth, son milliard d'euros annuel de coût d'exploitation et qui est probablement sous-estimé car la maintenance des stations pharaoniques des architectes va coûter une blinde... ou partir en vrille (c'est déjà le cas à Gustave Roussy où des filets de protection ont été installés car la couverture de la station a déjà des problèmes).

Rémi
NP73
Passager
Messages : 615
Inscription : 24 juin 2008, 14:28

Re: Perspectives Métro

Messagepar NP73 » 04 sept. 2026, 19:39

Salut
Si les estimations de fréquentation de la ligne E version Colomb était sur-estimée, la fréquentation de TEOL est une douce enfumade de l'ancienne majorité.
On a toujours parlé d'un fréquentation de 55 000 V/j sur TEOL. Ce sont les chiffres su SYTRAL. Mais le SYTRAL a toujours parlé d'une fréquentation pour TEOL sur le trajet Alaï - Jean Macé. Il y a eu une volonté d'englober une partie du trafic de T2 arriver à un chiffre de fréquentation qui soit l'équivalent du projet de métro E.
https://sytral-mobilites.fr/fr/archives ... ol_-r.html
Le coût du projet est lui aussi sous-estimé. Il ne comprend que les travaux sur la portion Alaï - Confluence. Tous les travaux nécessaire sur la ligne T2 entre Confluence et Jean Macé n'apparaissent pas. L’adaptions des tramways à des pentes élevées et aux normes tunnels, n'apparaissent pas non plus. Etc ...
C'est de bonne guerre. :-[

Je rejoins fraberth, c'est politique.

@+
Avatar de l’utilisateur
greg59
Passager
Messages : 796
Inscription : 06 sept. 2018, 11:29
Localisation : Nord (59)
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar greg59 » 04 sept. 2026, 19:49

Concernant la réalisation ou non du métro E ou du TEOL, on aura la réponse lors de ces conseils du SYTRAL du :
- 30 septembre
- 03 novembre
- 16 décembre
Avatar : Citadis 402 à Part Dieu
Etude proposition: https://drive.google.com/file/d/1U_NJEj ... sp=sharing
Mon site internet qui raconte l'historique des TCSP en France, SAUF PARIS : http://chronologie-tcsp-france.fr
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 04 sept. 2026, 22:10

Bonsoir,

Pour la ligne 18, toujours est-il qu'à Paris on construit malgré les critiques, pendant qu'a Lyon on trouve toutes les raisons d'enterrer l'idée sans l'avoir étudiée sérieusement.
A lire vos différentes réactions, je trouve qu'à la fin un truc cloche sérieusement dans tout cela. Y'a t'il eu une réelle étude du secteur avant de sortir le métro E il y a 10 ans et le Teol ensuite ?

Les 75 000 voyageurs dont tu parle Nanar sont la clientèle actuelle du secteur, pourquoi ce serait signe qu'il n'y pas de quoi remplir une infra ? Ce n'est pas un jeu à somme nulle. Teol ou métro vont attirer une clientèle différente
J'habite Croix rousse, on a bien le métro C qui charge dans les 40 000 voyageurs et à coté un C13 bien chargé

Pour les 110 000 voyageurs, il s'agit du chiffre indiqué officiellement dans les documents. Donc pourquoi ce serait à de justifier la fréquentation ? Si le Sytral a étudié la ligne et prévu dés la conception cette augmentation de capacité, c'est qu'il y a le trafic pour non ?

l'autre solution c'est que le projet a été mené n'importe comment, qu'on a absolument voulu ne pas faire le métro en oubliant le véritable potentiel d'un métro E XXL (juste histoire de pouvoir dire non car c'est un projet "de droite") donc qu'on a trouver des arguments bateaux pour dire non.
Et qu'au final on tombe sur des chiffres pas très cohérents

on reprend un bout du T2 histoire de gonfler le chiffre, mais en même temps on oublie que 40-55 000 voyageurs pour une "si" petite ligne c'est en fait beaucoup. On a voulu faire rigoureux, mais on oubliant de regarder au niveau de l'agglo. Le Teol est pertinent si on prend en compte uniquement son secteur. Même a 110 000 voyageurs un métro ne serait pas justifié. Mais en poussant la ligne plus loin, on corrige le défaut majeur du réseau lyonnais. C'est plus cher mais il y aura des économies d'échelle.

Il faut absolument faire ce travail prospectif avant de choisir, sinon on va retrouver une énième fois avec un transport en commun raté/limité comme c'est la tradition à Lyon.
Aujourd'hui rien n'est prévu pour corriger l'absence de liaison presque ile part dieu, donc on fait quoi continue 20-30 ans avec des bus ? on va mettre des bi articulés qui vont aussi saturer ? Ici il y a une opportunité et une relative cohérence de continuité de tracé pour une ligne E à part dieu

Il faut donc plutôt voir cela comme une opportunité, est-ce qu'on met quelques billets de plus ou de moins ? Je prend également en compte la "résistance" de la ligne. Un tram se prend souvent des voitures, il y a les manifs, les multiples coupures où on en a rien à faire du voyageur etc
alecjcclyon
Passager
Messages : 2157
Inscription : 27 juin 2016, 12:13

Re: Perspectives Métro

Messagepar alecjcclyon » 04 sept. 2026, 23:09

En regardant à l'échelle métropolitaine, TEOL offre plus de correspondances que le métro E et serait plus facilement prolongeable à l'Ouest à des coûts plus raisonnables.
Inconvénient : plus lent qu'un métro

Si on veut vraiment réaliser un métro E, j'opterais pour une ligne complète entre Craponne et Part Dieu d'ici 2040/45.

Voici les stations que je propose au vu de la densification sur la partie Ouest :

Craponne Centre (station sous la place Andrée-Marie Perrin)

Francheville Bel Air (-5m tranchée couverte)

Alai (-5m tranchée couverte)

Libération (-5m tranchée couverte)

Ménival (-5m tranchée couverte)

Point du Jour

Charcot Provinces

<< Traversée de la Saône en aérien puis trémie / tranchée couverte rue Paul Montrochet ? >> voir ce qui se fait sur les interstations aériennes / souterraines des lignes de métro 2,5,6 parisiennes

Hôtel de Région - Montrochet (station au niveau de l'esplanade)

Perrache (Métro A)

<<Traversée du Rhône via Gallieni ou nouveau pont ou nouvelke (ouvrage similaire au Pont Morand (métro A ?)>>

Garibaldi (Métro D - station optionnelle)

Part Dieu (Métro B)

Coût plus élevé que le tramway mais plus rapide pour rejoindre Lyon.

Adios le T1 entre Debourg et Perrache

Dilemme cornélien...
Proposition réseau tramway Lyon 2030 : https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 00005&z=11
deeeeeeeeeeeeeeeeeey
Passager
Messages : 5
Inscription : 03 août 2026, 01:48

Re: Perspectives Métro

Messagepar deeeeeeeeeeeeeeeeeey » 05 sept. 2026, 11:29

« Les verts se rapprochent beaucoup de lfi, qui deviens de plus en plus extrémiste niveau politique, les extrêmes sans rarement dans le compromis » :uglystupid2:

Par contre quand il s’agissait de faire le compromis d’un tramway TEOL souterrain qui pourrait arranger les deux côtés politiques, on ne tend même pas un oeil… bref j’ai l’impression on a perdu l’objectif initial du projet avec toutes ces batailles politiques…
Avatar de l’utilisateur
bus64
Régulateur
Messages : 2721
Inscription : 12 nov. 2004, 09:30
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar bus64 » 05 sept. 2026, 18:52

Salut

Et pourquoi cette liaison presqu'île Part Dieu ne se ferait pas en tram par prolongement du TEOL? :
Alaï-Point du Jour-Montrochet -Perrache -quais du rhône -Bellecour -Cordeliers puis tramisation du cours Lafayette ensuite à voir pour le terminus.
Ou sinon après Bellecour passer Pont Wilson et rejoindre l'infra du T1 rue servient.
Avec des rames de 43 mètres et des quais prévus pour des rames doubles.

@+
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 06 sept. 2026, 10:06

Salut,

J'ai pu lire cet article https://www.lyoncapitale.fr/mobilites/t ... -cest-tout
au final on apprend pas grand chose
Il semblerai qu'hors métro E la priorité soit un tram semi enterré à Rillieux
Le projet de modernisation est maintenu mais il sera soumis à des arbitrage, pas compliqué vu les dépenses prévues

Pour le C6 en tram je pense que c'est mort, espérons que Hess arrive enfin a livrer à temps pour électrifier la ligne.

je trouve que ça laisse une chance au TTOL:
cohérence de parti entre région et métropole
"bouffage" du budget global par le métro E, donc il restera pas beaucoup pour d'autres projets, mais on sait que les politiques adorent avoir des projets. Sytraliser un TTOL couterai pas grand chose en mode minimal tout en affichant un énorme plus sur une carte Tcl. Il suffit de voir ce vocable TramBus inventé juste pour pas faire plus chic que bus

@bus64
sinon le T8 à bellecour était prévu, on aurait pu avoir une jonction également dans ce coin
ou par exemple une moitié de Teol allant à Jean Macé et l'autre via T1 à part dieu
Globalement on commence à atteindre les limites de l'infra surtout vu les grands axes routiers coupés

Sinon envoyer le Teol à Part dieu en souterrain, mais en ressortant à confluence comme prévu, donc en évitant les sous sols trop complexes
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar nanar » 06 sept. 2026, 15:32

Salut
alecjcclyon a écrit le sept. 2026, 23:09 : Si on veut vraiment réaliser un métro E, j'opterais pour une ligne complète entre Craponne et Part Dieu d'ici 2040/45.

Voici les stations que je propose au vu de la densification sur la partie Ouest :
...
Perrache (Métro A)
<<Traversée du Rhône via Gallieni ou nouveau pont ou nouvel ouvrage similaire au Pont Morand (métro A ?)>>
Garibaldi (Métro D - station optionnelle)
Part Dieu (Métro B)
Comment, en entrant plus dans les détails ? ::)

fraberth a écrit le sept. 2026, 10:06 : Sytraliser un TTOL couterai pas grand chose en mode minimal tout en affichant un énorme plus sur une carte Tcl.
Depuis le temps qu'on le dit ici (cf. mon premier post sur le présent sujet de discussion)... ;)
Sinon envoyer le Teol à Part dieu en souterrain, mais en ressortant à confluence comme prévu, donc en évitant les sous sols trop complexes
Comment, en entrant plus dans les détails ? ::) (Ca m’intéresse, il y a des collègues associatifs de Lyon Métro qui prônent la même chose)

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 06 sept. 2026, 16:25

Oui mais je n’oppose pas les 2 projets
L’idée est plutôt de dire que les faibles moyens budgétaires restant vont peut être pousser à chercher des projets efficaces. D’autant que reprendre le ttol ne touche pas la circulation auto, ça ils vont adorer

Après Perrache remonter sur le quai gailleton jusqu’à Bellecour
Ensuite vers le pont Wilson nouvelle traversée avec pont dédié et utiliser le Square Delestraint pour construire l’entrée du tunnel
En suivant la rue de Bonnel mais en se décelant progressivement au Nord toucherai bien la clientèle du C3
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar nanar » 06 sept. 2026, 17:33

Re
fraberth a écrit le sept. 2026, 16:25 : Après Perrache remonter sur le quai gailleton jusqu’à Bellecour
Ensuite vers le pont Wilson nouvelle traversée avec pont dédié
Oui, ça semble tenir la route
et utiliser le Square Delestraint pour construire l’entrée du tunnel. En suivant la rue de Bonnel ...
C'est trop court, même pas 50 mètres, pour la trémie vers le tunnel.
Il faut faire le long de la Préfecture, entre les carrefours du cours de la Liberté et de la rue Molière, voire même dépasser ce dernier, quitte à "couper" cette rue.
mais en se décelant progressivement au Nord toucherai bien la clientèle du C3
Comment se décaler progressivement ? Comment aménager l'arrivée à la Part Dieu, et l'éventuelle connexion aux tramways existants ?

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"
Dernière modification par nanar le 06 sept. 2026, 18:47, modifié 1 fois.
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 06 sept. 2026, 18:30

Au départ on est sous la rue de Bonnel
Si on reste tout le long dessus, on reste très proche du cours lafayette
On pourrait donc très progressivement faire remonter la ligne sous le cours lafayette

Après on peut aussi rester sous la rue de bonnel est utilisé la trémie sous le centre commercial pour créer la station
alecjcclyon
Passager
Messages : 2157
Inscription : 27 juin 2016, 12:13

Re: Perspectives Métro

Messagepar alecjcclyon » 06 sept. 2026, 20:10

J'aime beaucoup l'idée de Fraberth pour la liaison Bellecour / Part Dieu.

J'ai combiné cette proposition à la mienne : https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 00011&z=13
Bellecour <> Part Dieu en 4 min et Part Dieu <> Perrache en 8-9 min contre 15-16 min en T1 actuellement.

J'avais initialement prévu de faire passer ce tramway par l'infrastructure de T1 via Servient.
Il vaut mieux laisser cette desserte fine à T1 entre Perrache et Part Dieu pour deux raisons :
* Conserver la liaison express vers l'Ouest (Sainte Foy, Craponne, Francheville, Tassin, Lyon 5eme, etc...)
* Connexion express et desserte des pôles économiques de l'agglomération : Part Dieu / Perrache / Bellecour / Confluence / proximité avec le secteur de Gerland

Faire du souterrain (tranchée couverte -5m) entre le Square Delestraint et Vivier Merle via Bonnel me semble pertinent pour conserver une performance comparable au métro + construction d'un viaduc tramway à proximité du Pont Wilson (similaire au Pont Raymond Barre sur T1).
Proposition réseau tramway Lyon 2030 : https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 00005&z=11
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 06 sept. 2026, 22:24

En fait il ne s’agit que de développer l’idée du teol plutôt que de rester dans la version initiale qui ne répond pas au problème de la liaison Bellecour part Dieu (que la E résout théoriquement)

Le problème reste la capacité. Comme on partage un bout de T1/T2 il faudrait refondre le réseau.
Mais niveau capacité global, avec la reprise du trafic C3 on risque vite de remplir la ligne

Et tout cela à comparer au tarif d’une ligne E directe a part Dieu
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Avec une vitesse commerciale de

Messagepar nanar » 07 sept. 2026, 00:14

fraberth a écrit le sept. 2026, 18:30 : Au départ on est sous la rue de Bonnel
Si on reste tout le long dessus, on reste très proche du cours lafayette
On pourrait donc très progressivement faire remonter la ligne sous le cours lafayette
Mais comment irait t'on de l'une (Bonnel) à l'autre (Lafayette) ? Il y a des immeubles entre les deux.

Après on peut aussi rester sous la rue de bonnel est utilisé la trémie sous le centre commercial pour créer la station
C'est à dire que la trémie Bonnel deviendrait interdite aux voitures, au moins partiellement : celles-ci ne pourraient plus remonter sur le boulevard Vivier Merle ?

@alecjcclyon, la trémie telle que tu la positionnes coupe carrément le cours de la Liberté : ça va pas le faire. ???
alecjcclyon a écrit le sept. 2026, 20:10 : Faire du souterrain (tranchée couverte -5m) entre le Square Delestraint et Vivier Merle via Bonnel me semble pertinent pour conserver une performance comparable au métro + construction d'un viaduc tramway à proximité du Pont Wilson (similaire au Pont Raymond Barre sur T1).
La distance est de 1,2 km.
A la vitesse commerciale (très élevée par rapport aux métros lyonnais existants) de 36 km/h le TEOL souterrain mettrait 2 minutes.
A la vitesse commerciale de 14,5 km/h le TEOL en surface mettrait 5 minutes.
Trois minutes, n'est ce pas un gain bien faible pour justifier la mise en souterrain ?

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"
alecjcclyon
Passager
Messages : 2157
Inscription : 27 juin 2016, 12:13

Re: Perspectives Métro

Messagepar alecjcclyon » 07 sept. 2026, 07:50

Positionnement de la trémie rectifiée.

Ce serait moins cher et plus rapide à mettre en œuvre qu'une station de metro souterraine à 30 mètres de profondeur à Bellecour sous les lignes A et D, avec les mêmes bénéfices.

Ca enleve également la nouvelle traversée sous le Rhône et la Saone (Confluence) puis le passage sous la B au niveau de Saxe / Place Guichard...

L'idée est de fusionner le projet de métro E et TEOL (et T8) en un seul projet, oui on gagne 3 min mais entre Confluence et Part Dieu on gagne 5 à 6 minutes par rapport au T1. Ce n'est pas négligeable.
Proposition réseau tramway Lyon 2030 : https://www.google.com/maps/d/viewer?mi ... 00005&z=11
kaqtuz
Passager
Messages : 4
Inscription : 24 juil. 2026, 16:53

Re: Perspectives Métro

Messagepar kaqtuz » 07 sept. 2026, 11:16

Bonjour,
Avec des potes on s'était rapidement penchés sur un TEOL prolongé:
Arrivée donc à Montrochet, et au lieu de tourner sur les rails existants, il tire tout droit vers les quais.
Utilisation du pont (prévu dans longtemps) des Girondins, et continuation en aérien sur Girondins, puis Croix-Barret.
Passage en souterrain sous les voies SNCF avec une trémie de descente rue Croix-Barret après la rue Paul Massimi, et sortie sous la rue Zlatin avant de continuer sous le boulevard des Tchécoslovaques en tranchée couverte, permettant au passage de rénover totalement cette odieuse autoroute.
Remontée en aérien par la trémie actuelle au nord du croisement avec le cours Albert Thomas et arrivée à la Part Dieu en aérien (voir redescente et récupération du souterrain Bonnel/Servient avec station souterraine, puis sortie par la trémie des Brotteaux pour prolongation au nord).
Il permet d'avoir une ligne globale, cohérente, qui relie plusieurs pôles métropolitains, d'optimiser le tunnel et le côté express, d'éviter de rajouter des circulation sur des axes saturés, et de porter des projets urbains prévus ou nécessaires.
_____________________________
Kaqtuz
fraberth
Passager
Messages : 750
Inscription : 07 déc. 2017, 08:04

Re: Perspectives Métro

Messagepar fraberth » 07 sept. 2026, 12:21

Hello,

@Nanar à ce niveau la ligne sera en souterrain, donc on passe sous les fondations des immeubles en question.
Pour la trémie je n'ai pas les connaissances techniques pour répondre. Je sais que le métro est sous la surface et la trémie plonge bas, donc à un moment on doit être sous le niveau du métro. En mode bête et simple le tunnel émerge dans cette zone pour ensuite passer sous le métro B

Le gain semble faible, mais l'idée c'est d'avoir une ligne un peu plus hermétique que le T1, qui se prend des blocages à chaque manif. De même que C3/C13

@Kaqtuz: ton idée est intéressante mais ne couvre pas l'axe du C3, ce qu'en théorie le métro E prend en charge
nim
Passager
Messages : 577
Inscription : 30 janv. 2021, 13:28
Localisation : Gerland/Jaurès

Re: Perspectives Métro

Messagepar nim » 07 sept. 2026, 13:48

Le parking public offert par Collomb à Vinci et Westfield repose sur des pieux et un des accès plonge sous la trémie passer au droit de la gare c’est devenu assez irréaliste fallait y penser avant de planter le poireau.

J’ai la désagréable impression que le métro E sert uniquement à justifier une liaison souterraine Bellecour Part Dieu ce qui le rend incompatible avec les projets qui visent à transporter de nouveaux usagers et pas juste à faire du report de T1/C3/A/B dans l’hypercentre.

J’ai la désagréable impression (renforcée à chaque interview) que la seule préoccupation de Sarselli c’est de transporter clients fortunés et propriétaires des enseignes de l’ouest rue de la République.

@kaqtuz : j’ai toujours considéré que le plan des ingénieurs du Sytral était ce que tu proposais, mais qu’ils avaient besoin de matérialiser le barreau jusqu’à Montorchet pour que les habitants réalisent que c’était naturel de pousser plus loin (encore une fois, pour Sarselli & co transporter de l’ouest vers l’est autre chose qu’une certaine clientèle fortunée qui vient faire ses courses en ville ça a toujours été du gâchis).
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar nanar » 07 sept. 2026, 14:40

alecjcclyon a écrit le sept. 2026, 07:50 : Positionnement de la trémie rectifiée.
OK
Et ici, ne retiens que la courbe jaune : https://www.google.com/maps/d/u/0/viewe ... 51747&z=20
En effet le rayon de courbure de ta ligne noire serait trop réduit.
Ton terminus Part Dieu Vivier Merle serait il souterrain ou en surface ?
Ce serait moins cher et plus rapide à mettre en œuvre qu'une station de métro souterraine à 30 mètres de profondeur à Bellecour sous les lignes A et D, avec les mêmes bénéfices.

Ca enlève également la nouvelle traversée sous le Rhône et la Saône (Confluence) puis le passage sous la B au niveau de Saxe / Place Guichard...
C'est indiscutable. Et de plus, descendre dans une station à 30 mètres de profondeur, ça prend du temps, à peu près autant que le gain dû à la vitesse supplémentaire.
L'idée est de fusionner le projet de métro E et TEOL (et T8) en un seul projet, oui on gagne 3 min mais entre Confluence et Part Dieu on gagne 5 à 6 minutes par rapport au T1. Ce n'est pas négligeable.
Oui. Par contre la fréquence n'est pas très élevée, vu que celle de T1 de Part Dieu à Perrache serait partagée entre le tracé existant et le nouveau.


A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar nanar » 07 sept. 2026, 15:21

Salut,
fraberth a écrit le sept. 2026, 12:21 : Pour la trémie je n'ai pas les connaissances techniques pour répondre. Je sais que le métro est sous la surface et la trémie plonge bas, donc à un moment on doit être sous le niveau du métro.
Sous la rue Garibaldi (avant son remblaiement) et sous le boulevard Vivier Merle, les chaussées dans les trémies routières sont à peu près à - 5 mètres sous la surface. Dans les deux cas les rails du métro B passent dessous, environ à - 9 mètres.
Les chaussées des trémies Bonnel (et Servient) sont aussi à environ - 5 mètres au point le plus bas, sous le centre commercial.
En mode bête et simple le tunnel émerge dans cette zone pour ensuite passer sous le métro B
. Si ça émerge, comment passer ensuite sous le MB ? ???

Le gain semble faible, mais l'idée c'est d'avoir une ligne un peu plus hermétique que le T1, qui se prend des blocages à chaque manif. De même que C3/C13
C'est vrai. C5 (que je prends souvent) et C14 en pâtissent également.

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"
JFS
Passager
Messages : 82
Inscription : 09 déc. 2007, 13:47
Localisation : L HAY LES ROSES

Re: Perspectives Métro

Messagepar JFS » 07 sept. 2026, 16:24

Il me semble qu'à l'origine, le métro E avait été prévu dans le cadre de l'"Anneau des Sciences" (périphérique ouest) et d'un parc relais à Porte d'Alaï.
Dans la mesure où celui ci a été abandonné, je me demande si un mode lourd (métro ou tramway) reste justifié à ce jour.
Ne vaut-il pas mieux réaffecter le budget TEOL à un autre projet à décider?
nanar
Passager
Messages : 11782
Inscription : 15 nov. 2004, 10:07
Localisation : lyon 6è - www.darly.org & www.lyonmetro.org
Contact :

Re: Perspectives Métro

Messagepar nanar » 07 sept. 2026, 20:01

Salut

Tout à fait : Gérard Collomb a présenté plusieurs fois le métro E comme "un rayon supplémentaire de la roue anneau des sciences"

Lors du Débat Public sur l'autoroute "anneau des sciences" en 2012, j'avais au nom de DARLY, défendu en séance publique du Débat l'idée de dépenser plutôt l'argent à établir une ligne de tramway construite entre Perrache et l'ouest avec un tunnel d'environ 1,5 km pour avaler le dénivelé d'environ 100 mètres entre la rive droite de Saône et le plateau du 5ème.

Le SYTRAL avait répondu par la voix de son Directeur de la Prospective (Mr Philippe Bossuet) qu'un tel tunnel ne saurait être envisagé car coûtant environ 300 M€ (j'étais d'accord avec ce coût estimé), donc au dessus de ses moyens d'alors, et pas finançable.

Quand Gérard Collomb lance pendant la campagne des Municipales 2014 l'idée du métro E "entre Alaï et le Vieux Lyon", il n'y a eu aucune étude sérieuse préalable.

On a même entendu le président du Sytral Bernard Rivalta maugréer "c'est quoi cette c.nnerie ?" juste avant de se taire vu que c'était Gégé qui l'avait proférée. Et puis en bon soldat, il a défendu la proposition et ordonné à ses ingénieurs de l'étudier.

Plus tard, lors d'une séance sur le métro E à Tassin en 2018 ou 2019, je me souviens d'avoir entendu Gérard Collomb prononcer une dizaine de fois les mots "anneau des sciences" en à peine cinq minutes. C'était visiblement bien plus son dada que le métro, et c'est peut être bien cet entêtement sur le projet autoroutier qui lui a fait perdre l'élection en 2020 :

En effet, une association opposée à l'AdS a réussi à se procurer les plans de détails des échangeurs autoroutiers dans les vallons verdoyants de l'ouest, et les a diffusés à grande échelle.
Les gens de l'ouest n'ont pas voulu ces monstruosités près de chez eux, et ont voté autrement.


Le métro E Lyon centre - Alaï a été étudié entre 2014 et 2018 classiquement totalement souterrain pour sa présentation au Débat Public.
Parmi les variantes et alternatives figuraient aussi un tramway Perrache - Alaï (passant éventuellement sous la Saône) et sortant du sol côté ouest au croisement Ménival/Hespérides, soit au minimum le double des 1,5 km strictement nécessaires pour compenser le dénivelé.

Les Verts ont récupéré presque telle quelle la variante tramway étudiée sous Collomb, mais on pris le temps d'affiner l'étude d'une arrivée vers Montrochet. Peut être auraient ils dû aussi étudier un tunnel plus court, mais le mal était fait, les gens de l'ouest étaient intoxiqués au métro E, qu'ils imaginaient avoir dès 2030.

A+
nanar
"Si vous ne considérez pas le vélo urbain comme une partie de la solution pour l'aménagement des villes, vous êtes une partie du problème"

Revenir à « Le forum de Lyon en Lignes »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot], Semrush [Bot] et 29 invités