Le Forum de Lyon en Lignes

fraberth

Oui mais justement, quel est l’intérêt de traiter pour juste un poil de capacité en plus ? A l’inverse, si on traite toutes les portes on aura un autre problème: à Hôtel de Ville il y aura trop de monde au niveau de la porte qui reste fermée En écrivant je me rend compte que je ne sais pas si ce son...

fraberth

En fait je suis mitigé Ça ne doit pas couter très cher, j’espère, mais on gagne quoi en capacité ? Peut être qu’on aurait pu traiter aussi la seconde porte qui ouvre à Hôtel de Ville, ainsi je pense que la sortie des voyageurs serait un peu plus fluide Actuellement il faut éviter les sièges Puis bon...

fraberth

j'ai parcouru le document, j'ai noté quelques chiffres: 6,4 milliards sur 2024-2033 36,4 % de taux de recouvrement des amendes 194 % d’augmentation du nombre d’heures de conduite perdues pour grève ratio R/D 60 % en 2017 et 51 % en 2023 " 5.5.2.1 Un programme d’investissement de 6,4 milliards d...

fraberth

Je pense ça dépend comment tu envisage la ligne Avec de nouvelles rames et une fréquence réduite on s’approchera de la capacité des lignes de tram actuelles à Lyon Le secteur est moyennement dense et va se densifier lentement, ça laisse le temps d’atteindre une limite de capacité de la ligne Est ce ...

fraberth

Mais est ce qu’il ne serait pas intéressant d’envoyer le métro à gare de sathonay et en parallèle d’avoir un tram de surface en remplacement du C2 ?

fraberth

Pour la C, est ce que le tracé est vraiment un problème si on enlève l’opposition de la mairie de Caluire ? Un prolongement seul à place Foch ne devrait pas poser de gros problèmes de capacité, mais il faudra revoir la station Hdv En cas de prolongement à Rillieux et avec un nouveau matériel ça devr...

fraberth

J’en reviendrai donc à un autre sujet, pourquoi ne pas avoir fait jouer la concurrence plutôt que d’offrir le marché à Alstom ? Je suis dubitatif sur le sytral, s’ils ont passé des années à sortir de mauvais chiffre, pourquoi d’un coup ça sera parfait et réel ? Je pense qu’ils obéissent autant en pe...

fraberth

Euh pardon, 1,3 milliards pour un éventuel prolongement à la duchere ? :o Je pense la majorité actuelle a un peu bcp gonflé les chiffres pour faire passer ses choix Un métro c’est souvent 200 millions du km , 1,3 milliards ça fait 6 km Si tu paie 1,3 milliards pour 1-2 stations à la duchere et que l...

fraberth

Avant de dire que rien ne justifie un métro il faudrait refaire le bilan complet du secteur Quelles sont les capacités restantes de densification? Est ce que la zone agricole au sud va s’urbaniser ou rester comme actuellement ? Quelle est la part des tcl dans la zone et sa potentielle d’évolution ? ...

fraberth

Je pense vous oubliez que la part de marché potentielle des TCL à Lyon est encore très faible J’ai déjà fait la comparaison, mais allez faire un tour à Vienne. La taille de Lyon mais 80km de métro, 200 de tram et un vrai RER C’est vraiment chez de creuser un métro en tranchée couverte sous une voie ...

fraberth

En fait quand on y pense il y encore eu une erreur de planification Vu la croissance envisagée, il aurait fallu prolonger progressivement le A en utilisant l’emprise du T3 Quand on en arrive à vouloir mettre des rames doubles, il ne faut pas me dire qu’il n’y a pas le potentiel de trafic pour justif...

fraberth

La deuxième option le semble plus crédible, même si ça fait doublon avec le nouveau bhns il me semble Après la majorité actuelle n’hésite pas à vouloir prolonger le bhns tout en faisant le t8, c’est qu’il y a du potentiel dans le secteur Mais en se mettant dans l’idée du candidat ça permettrait prob...

fraberth

Aulas parle de lancer directement les études d’une ligne à l’est
Quelqu’un sait de quoi il parle précisément ?

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/ly ... 89342.html

fraberth

C’est bien de faire une toile plutôt qu’une étoile, mais parfois il faut un peu sortir de la règle pour s’attaquer aux points chaud Convertir le C6 en tram ne va pas apporter énormément de logement potentiel peut être, mais améliorer les conditions de circulation et de transport sur une ligne de cet...

fraberth

Je reste mitigé sur le côté détruire des immeubles, c’est vraiment courant ? Je vois le côté rachat de parcelles ou de pavillon, mais d’un immeuble entier rien de récent me vient à l’esprit Vu l’aspect du 34 je pense pas que les assos habituelles le laisseront détruire @remi je suis d’accord, mais l...

fraberth

@Alec Je suis repassé devant le quai, ton option est clairement compliquée Il n’y a que quelques mètres entre la chaussée et le quai haut, d’autant plus si on laisse un peu d’espace dessus pour le cadre du tram Enfin possible, mais il faudrait couper la voie par un feu et l’entrée du tunnel serait p...

fraberth

Merci pour la correction Nanar Je ne sais pas pour le quai, la route est juste au dessus du niveau du fleuve Ensuite elle remonte au niveau du quai haut Ça fait pas mal de metres, mais de là à caser un pont tram tout en laissant la route utilisable j’ai des doutes En plus ça conduirait à couper pas ...

fraberth

Par contre cours d’herbouville tu fais passer sous les immeubles ou en détruisant un ou 2 ? Dessous comme y’a le quai bas y’a peut être de quoi faire passer sous la chaussée, mais déjà ça laisserait assez de place aux voitures du quai en hauteur Et sinon ce sont des immeubles grands, on aura pas dét...

fraberth

Ce que je trouve étrange ce que malgré le désastre Lillois le sytral ait donné le marché direct à Alstom Ça n’alerte personne aux cellules anti corruption ? Au moins les nouvelles rames sont en ligne et ça fonctionne à peu près, à Lille ils n’ont même pas reçu les rames je crois ou en tout cas jamai...

fraberth

Ça permet de faire élus modernes Dans les faits on camoufle le très faible renouvellement du parc depuis 2020 On tourne sur une grosse base de Citelis, j’ai trouvé sur le site tclyon.fr des infos Les derniers sont de 2013 Une bonne partie des Urbanway a déjà plus ou moins 10 ans Je ne sais pas ce qu...

fraberth

C’est d’autant plus dommage que ce n’est pas le Cristalis On a un modèle fiable et efficace Le trolley est déjà accepté par les lyonnais, pas de problèmes d’acceptation Là on a dépensé presque 1 million pièce pour les laisser au garage très souvent, ce n’est pas rentable Puis bon la flotte de bus me...

fraberth

Il faudrait surtout préparer des points précis pour remettre les perches Le c13 fait ça dans la côte avant d’arriver place Rouville Donc après avoir perdu un temps fou avec les feux non réglés, il repère systématiquement une bonne minute, alors que le reperchage pourrait se faire à l’arrêt Rouville ...

fraberth

Justement, si les nouveaux modèles ont plus d’autonomie, ça ne serait pas la solution au problème ?
Mais je persiste, c’est quoi le surcoût de carburant à utiliser du thermique pour monter à croix rousse ou la duchere ?
Ça sent plutôt l’opération de com politique

fraberth

Mais pourquoi équiper le C23 alors que le c13 en aurait bien besoin ? Le c23 a déjà un parc homogène et récent Le c13 se trimballe encore en thermique parfois, et même des simples de 12 m de temps en temps Sans oublier le C14 qui n’a pas vu un trolley depuis des années ou c18 La logique des tcl m’éc...

fraberth

Je serai curieux de voir comment ils voudraient planifier ça C’est presque 5 km pour atteindre le grand stade Si on fait passer la ligne au sud on atteint les zones agricoles, peut être ça serait possible en aérien ? Si on met la ligne plus au nord, pour être sans la zone construite et avoir des sta...

fraberth

Oui enfin attention aux raccourcis politisés à ce niveau Collomb est resté pas loin de 20 ans au pouvoir, il a contribué au réseau actuel hors les 2 lignes en construction Donc parlé de retour en arrière, d’affairisme, alors que là gars a seulement esquissé un bout d’idée sur la tarification, c’est ...

fraberth

Je pense que cette alternance va devenir la norme pour les Hess à Lyon Vu leurs bonnes performances, vs les Cristalis, ils vont certainement utiliser les batteries dès que possible Puis vu l’évolution de la technologie, d’ici quelques années on pourra certainement changer le modèle de batterie pour ...

fraberth

Non mais c’est pas grave, on aura une nouvelle appli dans 5 ans qui corrigera les défauts… C’est bête, car l’application de base est une bonne base Il « suffisait » d’attribuer un code à chaque service de bus et l’associer au système interne qui gère les horaires et retards Ainsi on pourrait savoir ...

fraberth

Hello L’idée des mes commentaires c’est de pousser la réflexion un peu plus loin qu’une opposition/validation politique du sujet Explorer chaque idée a son max et après voir ce qui peut être fait, pas juste dire oui ou non pour suivre le sens d’un bord politique. Quand je vois qu’on a le projet teol...

fraberth

Je pense qu’avant de mettre aux orties un projet il faudrait déjà remettre en question la situation actuelle Les verts ont augmenté fortement le budget, il va vraiment disparaître du jour au lendemain pour revenir au pauvre milliard d’avant ? Je ne pense pas, il y a de solutions pour trouver des fon...

fraberth

Hello @remi, on a souvent discuté ici de l’idée, je pense tout le monde ou presque est d’accord Mais nous sommes à Lyon, personne n’a de vision comme celle à Paris qui a permis de créer la 14 tout en développant le RER On aurait presque un parallèle du type connexion ttol-cfel = RER A et ligne E com...

fraberth

@amaury mea culpa mais je ne vois pas de messages récents avec tes chiffres Sur la base de 4 mandats ça ferait un budget de combien d’après toi ? Même si le projet avec est différent, ça montre tout de même qu’on pourrait créer une nouvelle ligne traversant l’agglomération pour un budget certes impo...

fraberth

@nim non nuance, c’est Alstom qui ne maîtrise pas le technologie, à force d’être en monopole ils se croisent vraiment les doigts et perdent en compétences Je suis assez d’accord avec NP73, je trouve que le teol est finalement une option hors de prix pour son trafic. En fait les écolos sont trop rest...

fraberth

Oui puis bon, le délire de changement des numéros doit excité 2-3 gars au sytral qui ont l’impression d’avoir fait la révolution Mais faudrait déjà mettre à jour l’appli Samedi j’ai voulu faire cordeliers part Dieu comme Vélov était en panne, une catastrophe d’information voyageur En fait vous avez ...

fraberth

@Nanar Merci pour les précisions J’ai souvenir d’avoir lu sur transport urbain ou rail que le T4 (le long de la manufacture) avait pris un espace réservé pour la sncf Ça m’avait semblé étrange vu la saturation de la gare Et oui c’était effectivement l’idée sous ma question, on peut bien avoir plein ...

fraberth

Bonsoir, Je me pose quelques questions à lire vos commentaires: Quel a été l’effet de l’ajout de la dernière voie? Est ce que là taux de retard à diminué ? Avons-nous des données genre taux d’utilisation de chaque voie? Avant dépenser un peu ou énormément il faudrait faire le point, à chaque fois qu...

fraberth

donc les intérêts privés de quelques commerçants, sur le court terme, sont supérieurs à l'intérêt d'une ligne qui va fonctionner pour des décennies ? tu ne veux pas gêner les commerces, par contre imposer de la marche aux usagers voulant se rendre dans les dits commerces ce n'est pas un problème? la...

fraberth

Salut Oui mais non en fait J’ai souvent lu cet argument Ça revient à faire passer le tram là où n’est pas le trafic Il y a d’autres solutions, on peut utiliser au maximum la préfabrication par exemple pour traiter cette section au plus vite en passant par Salengro on risque de couper plein de grands...

fraberth

On en revient au sacro saint principe de précaution C’est malheureux les agressions ça arrive, mais ce n’est probablement pas 145 agressions par jour Mais cela montre clairement le degré d’intérêt pour les usagers (dire clients pour une filiale de la sncf ca serait une insulte) de cette entreprise P...

fraberth

Alors à ma connaissance le sacro saint principe de précaution c’est justement un truc des boomers… Sur une voie ferrée je comprend, la signalisation/pc est obligatoire vu les vitesses Enfin là effectivement rien n’empêche de lancer le service en essayant de suivre à peu près la tram horaire de base....

fraberth

Ah donc quand ils ont besoin du PC pour être systématiquement en retard mais pour maintenir le service y’a plus personne ?

Puis bel euphémisme, « une partie du réseau « alors que ta 90% des lignes en rade
Par pitié faut arrêter le sacro saint principe de sécurité pour tout et n’importe quoi

fraberth

Salut Par rapport à la question de la place, les stations ont des réserves techniques d’espaces pour par exemple repousser les murs ? Je prend souvent la 1 et je descend à bastille pour ma correspondance, le quai a vu de nez me semble d’une largeur similaire aux quais à Hôtel de Ville, peut être plu...

fraberth

Je précise ma question comme je ne suis pas du tout expert dans les séries Mik parle de véhicules reliftés, ce qui laisse penser que ce sont d’anciennes séries qui ont reçues la nouvelle livrée Si oui, c’est plus que la livrée vu le part choc avant, qui est visiblement différent et creusé Si non il ...

fraberth

Hello

Pour répondre à Mik, ce sont des modèles des premières séries ou des tout nouveaux ?
Le pare choc avant est différent, ce n’est plus rond mais creusé

fraberth

Merci beaucoup :) Bon on fait quoi on bricole des cabines de conduite comme à l’époque pour la D ? :D Qu’Alstom soit nul j’en suis persuadé, c’est juste un bon vieux monopole totalement feignant et qui agite le chantage à l’emploi a chaque petit trou dans le carnet de commande. C’est finalement le p...

fraberth

Bonsoir, Ayant suivi les débats ici de loin je m’excuse d’avance si quelqu’un a déjà abordé le sujet Mais est-ce que attendre de recevoir toutes les UM pour lancer la circulation n’aurait pas un peu simplifié le processus ? Arrêtez moi si je me trompe, mais j’ai impression qu’on a balancé de nouvell...

fraberth

Merci pour le plan Ça me semble ok pour une station de tram si jamais les immeubles se construisent, sinon l’utilité me semble moindre Mettre le gare plus au sud réduira drastiquement son utilité, il faudra faire plusieurs centaines de mètres pour reprendre le tram, accéder au centre commercial ou a...

fraberth

Bonsoir C’est quand même plus intéressant au niveau du centre commercial, faire une station à Champ n’aurait qu’une faible utilité, gaspi d’argent public pour mettre une station au milieu de nul part Enfin en l’état actuel, je crois le souvenir que quelques grands immeubles étaient prévus à cet endr...

fraberth

Je suis d’accord sur ton constat, au final le développement le plus cohérent aurait été de prolonger la ligne pour desservir confluence puis faire le tracé de la E, hors question de coûts bien entendu Mais je me pose la question en l’écrivant: Nanar à proposé des solutions pour reprendre le passage ...

fraberth

Oui enfin je présume que l’idée de Nanar est plutôt spéculative, non ? Vienne fait plus ou moins la taille de Lyon, avec je crois le double de km de tram, 80 km de métro et je ne sais combien de RER. Il y a donc suffisamment de potentiel à Lyon pour de nouvelles infrastructures lourdes Donc mon idée...

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