Dégradation de l'ambiance dans les TC Lyonnais

[Tom-Lyon69]

Bonsoir,

Alors sous se titre, se cache simplement un grand ras le bol.

Pour faire simple, depuis plusieurs mois, je ne vois que des mendiants dans le métro, ceci en forte augmentation comparer à ce qu'il y avait avant,
alors certains vont dire "En quoi sa gène ?" et bein quand on rentre de 10h de travail ( pour cité un exemple ) et qu'on se tape des gens qui viennent "essayer" de joué de l'accordéon, que tout le monde s'en bas simplement les noisettes, et que ce n'est rien de plus qu'une façon d'être mal poli plutôt que de mendier, et bein on à limite envie d'attendre l'ouverture des portes pour, à la fermeture, leurs coincé la tête dedans.

Pour passer le sujet des mendiants, mais tout aussi chiant, les personnes qui mettent leurs musiques sur les téléphone à fond et qui ce crois les rois du monde, autre façon d'insulter tout le monde ...

Alors ma question sera simple, Qu'es ce qui est mis en place pour faire arrêté tout sa ?

[StephaneDM]

La mendicité dans un lieu de transports publics, de même que les tapages diurnes sont des infractions verbalisables.

Mais il ne faut pas oublier que quand e chat n'est pas la,les souris dansent.

[citaro66]

Le ras le bol est compréhensible. Histoire de remettre 2 tunes dans le bastring, pourrait-on faire quelque chose contre les lecteurs MP3 qui diffusent un bruit ( je n'appelle pas ça de la musique) que tout le monde doit supporter.
Dans la famille, l'ambiance se dégrade dans les TC, pourquoi les controleurs bloquent systématiquement les bus ou les tramways pour effectuer leur controle ? Comme si on n'avait que ça à f... Ah pardon, ils controlent quand les bus roulent ! Avec ce qui nous attend, il va y avoir affluence de controleurs dans les dépôts.
Finalement, ils sont pas si mal, ceux qui jouent de l'accordéon !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( humour )

[thib-de-Lyon]

J'allais justement ouvrir un sujet la dessus.
L'enbillence ce dégrade parce que les gens ne se respecte pas. Il ya des gens qui ont le temps et d'autre qui son pressé,je m'explique:
_ Sur les escalator par exemple il a toujours un(e) cretin qui ne marche pas et qui se met soit a gauche soit en plein milieu. Pour fluidifier le traffic comme ca ce fait sur l'escalator de Middle-Level a Hong Kong. Il faut que les gens qui ne marche pas reste a droite de facon a laissé passé les autres usagers.
_ D'autre par Il faut ( éduqué ) les gens a rentré et allez au fond du bus et ne pas ce mettre sur la jaune au niveau des potes. Je suis le premier a gueulé et dire au gens de rentré dans le couloir arriere et a s'assoir si il ya de la place, pour gagné de la place assise.

[Bibouquet]

Salut,

Un escalator, c'est pas fait pour marcher, c'est fait pour monter en restant immobile. Et il y a 2 places par marche, quand il y a du monde à charrier, c'est bien pratique. Si tu as la chance de pouvoir utiliser tes 2 membres inférieurs, je te conseille de monter les escaliers fixes en courant, tu gagneras bcp de temps.  

Pour le reste, que dire... je ne dis pas que ça me fait plaisir de me faire aborder sans arrêt par des gens qui mendient... Mais c'est un pb qui dépasse un peu les TC. De là a mettre la tête des gens dans les portes du métro quand elles se ferment, alors là tu dépasses un peu les bornes.

Pour les mp3, prends un peu tes c....... à 2 mains, et va leur dire de baisser : je l'ai fait l'autre jour en "sautant" sur un "djeune" à hôtel de ville, il a de suite éteint sa merde, car il a vu dans mes yeux que s'il ne le faisait pas, il (le mp3) allait passer sur les voies du métro. Ce qui me saoule, c'est les gens qui gueulent "oh, il nous énerve celui là avec sa musique", uniquement quand la personne en question vient de se barrer !

[dingding]

hélas c'est toutes une éducations a refaire pour plein de monde mais surtout c'est aussi que les exploitants se refuse a interdire certaines choses pour ne pas perdre de la clientéle sous prextexte qu'elle paie elles ont presque tous les droits pour pas dire tous il n'y a rien qu' avoir les lettres de réclamations que certains ou certaines se permettent d'écrire "  le chauffeur nous a secouer dans les virages ,il m'a refermer les portes du tram au nez   alors que le signal  sonore retentissait " etc etc

[cyr698]

Pour les mp3, prends un peu tes c....... à 2 mains, et va leur dire de baisser : je l'ai fait l'autre jour en "sautant" sur un "djeune" à hôtel de ville, il a de suite éteint sa merde, car il a vu dans mes yeux que s'il ne le faisait pas, il (le mp3) allait passer sur les voies du métro. Ce qui me saoule, c'est les gens qui gueulent "oh, il nous énerve celui là avec sa musique", uniquement quand la personne en question vient de se barrer !

Le pire c'est qu'on est obliger d' aller les voir, pour qu'il éteigne les mp3. Je résume, en quelque mot, de l' assistanat.

[manu69]

Moi j'aime bien l'accordeon  p't'être parce que je suis accordéonniste
Bon ok ils jouent plutôt très mal du biniou, mais c'est quand même mieux que la zic de djeune

L'autre soir je suis rentré chez moi au son de "buenas noches mi amor" et de " Sous les ponts de Paris" 

[Tom-Lyon69]

Pour répondre à manu69 "La liberté s'arrete là où commence celle des autres" ...

Chacun à ses propres gouts ... L'on se doit, par respect, de ne pas gêné les autres dans ce que l'on fait ...

[Billy]

Bah moi c'était pas le mec au micro et HP mais la gamine qui chante, c'est horrible d'entendre un "morceau" pareil ...

[BBArchi]

Salut,

Un escalator, c'est pas fait pour marcher, c'est fait pour monter en restant immobile. Et il y a 2 places par marche, quand il y a du monde à charrier, c'est bien pratique. Si tu as la chance de pouvoir utiliser tes 2 membres inférieurs, je te conseille de monter les escaliers fixes en courant, tu gagneras bcp de temps.   :-X

Pour le reste, que dire... je ne dis pas que ça me fait plaisir de me faire aborder sans arrêt par des gens qui mendient... Mais c'est un pb qui dépasse un peu les TC. De là a mettre la tête des gens dans les portes du métro quand elles se ferment, alors là tu dépasses un peu les bornes.

Pour les mp3, prends un peu tes c....... à 2 mains, et va leur dire de baisser : je l'ai fait l'autre jour en "sautant" sur un "djeune" à hôtel de ville, il a de suite éteint sa merde, car il a vu dans mes yeux que s'il ne le faisait pas, il (le mp3) allait passer sur les voies du métro. Ce qui me saoule, c'est les gens qui gueulent "oh, il nous énerve celui là avec sa musique", uniquement quand la personne en question vient de se barrer !

+1.

Sauf pour le point 3... Tu as un gabarit... comment dire... ? "différent" du mien,  et avec un oeil de tueur, la aussi, comment dire... ? "plus explicite" que mon regard vitré de myope.
 

Alors des fois, c'est... comment dire ? "plus délicat"... pour aller mettre une praline.

[matrix]

Salut,

Un escalator, c'est pas fait pour marcher, c'est fait pour monter en restant immobile. Et il y a 2 places par marche, quand il y a du monde à charrier, c'est bien pratique. Si tu as la chance de pouvoir utiliser tes 2 membres inférieurs, je te conseille de monter les escaliers fixes en courant, tu gagneras bcp de temps.  

Pour le reste, que dire... je ne dis pas que ça me fait plaisir de me faire aborder sans arrêt par des gens qui mendient... Mais c'est un pb qui dépasse un peu les TC. De là a mettre la tête des gens dans les portes du métro quand elles se ferment, alors là tu dépasses un peu les bornes.

Pour les mp3, prends un peu tes c....... à 2 mains, et va leur dire de baisser : je l'ai fait l'autre jour en "sautant" sur un "djeune" à hôtel de ville, il a de suite éteint sa merde, car il a vu dans mes yeux que s'il ne le faisait pas, il (le mp3) allait passer sur les voies du métro. Ce qui me saoule, c'est les gens qui gueulent "oh, il nous énerve celui là avec sa musique", uniquement quand la personne en question vient de se barrer !

Pour le coup de l'escalator, rien n'empêche de se pousser sur la droite et de laisser monter les gens, dans la mesure du possible. Il me semble qu'en Angleterre, ils le font plus systématiquement.

Sinon ben Bib t'es un dingue, j'oserais jamais faire ce que tu as fait, même si c'est très bien en soit.

Et sinon je suis d'accord sur le reste du post, nous rentrons en période hivernale, il y aura malheuresement de plus en SDF qui vont descendre se réfugier dans le métro. C'est un mal effectivement qui dépasse largement le cadre des TC et qui ne sera pas facile à résoudre .

[Hooliez]

Il y a un mec qui mendie dans le métro qui doit habiter vers chez moi parce que je le vois à peu près 4 fois par semaine. Il est là depuis plusieurs mois et je commence à connaître son discours par coeur , donc comme je sais qu'il monte dans la voiture avant du avant de monter par la 2ème porte de la voiture arrière de la même rame, je ferais le parcours inverse la prochaine fois.

[le 26]

pour ma part, je pense que la présence humaine serait la façon la plus radicale pour éviter ces désagréments....mais partout on préfère maintenant l"inneficace vidé surveillance

[Billy]

Pour le coup de l'escalator, rien n'empêche de se pousser sur la droite et de laisser monter les gens, dans la mesure du possible. Il me semble qu'en Angleterre, ils le font plus systématiquement.

A Paris aussi, comme quoi même en France c'est possible ...

[matrix]

pour ma part, je pense que laprésence humaine serait la façon la plus radicale pour éviter ces désagréments....mais partout on préfère mainteant l"inneficace vidé surveillance

Et tu vas en mettre combien de personnes ? Il t'en faudra un paquet au vu du nombre de quais, stations, couloirs de correspondance. Je ne vois pas du tout la corrélation avec la vidéo surveillance  .

[BBArchi]

La réflexion de M. Le 26 n'est pas fausse en soi...

Il ne s'agit bien sûr pas de remettre des gens assis sur un petit tabouret pliant à chaque angle de couloir...  pour une simple question de prix, c'est irréaliste.

L'option de mettre des distributeurs ET aléatoirement une personne ou deux postées à proximité pour renseignement et assistance est doublement coûteux.

Mettre plus de contrôleurs : ils ne font "que" contrôler ; cette fonction était parfois diluée au travers de plusieurs activités et présences, qui se recoupaient, et les contrôleurs étaient en nombre réduit. Avec la spécialisation et l'automatisation, ce partage de la présence humaine est devenu caduc.

Donc : "(re)mettre" du personnel à vendre des titres de transport dans les stations de métro n'est pas forcément une idiotie économique, mais c'est une logique très clairement à contrecourant du "tout automatisé". C'est une partie de la solution du "présence humaine souhaitable".

Tous ces "petits métiers" ne sont pas automatiquement dévalorisants ni dégradants ; c'est le regard porté sur eux qui l'est. Et ils permettraient de faire vivre correctement pas mal de monde qui ne trouve pas ou plus sa place dans l'espace économique.

[le 26]

surtout en période de chômage!!!

[amaury]

Salut,

Si on remet des gens à vendre des titres, ils ne vont pas avoir le temps de "surveiller"... Quoi qu'on dise, c'est bien un équilibre entre automatisme et présence qu'il serait intéressant de trouver. La présence humaine a des qualités qu'on a exposées. L'automatisme en a d'autres. Tant pis, si ça coute plus cher. Le service a un coût. Et, perso, ça me parait beaucoup plus intéressant sur le plan social d'aider les gens à faire eux-mêmes plutôt que faire à leur place... L'essentiel étant, bien sûr, qu'il y ait de la présence humaine pour aider.

A +
Amaury

[louisbru]

Bonjour,

Sans parler de faire de la surveillance à proprement parler, le fait d'une présence humaine accrue conjuguée à de vrais services à valeur ajoutée (vente, information), la mauvaise ambiance qui fait l'objet de ce sujet baisserait énormément, j'en suis sur. Tout le monde serait un peu plus zen... 

[BBArchi]

Si on remet des gens à vendre des titres, ils ne vont pas avoir le temps de "surveiller"...

Oui, sur le plan comptable, et avec la définition étriquée de chaque poste superposée éventuellement avec l'attitude (à mon sens d'une autre époque) caricaturale du "j'suis pas payé pour"... pas si fréquente qu'on le dit.

Non dans la pratique, "puisqu'ils sont là", et donc apportent "un regard" sur leur environnement ; et rien n'interdit une extension de la définition du poste, permettant de transmettre en direct des remarques sur les éventuelles dégradations ou agitations potentielles, ainsi que sur les aspects de la propreté, par exemple (même si le niveau correct peut encore être amélioré...)

[le 26]

bien sûr qu'on ne peut retourner au temps du receveur qui oblitérait les billets ..et encore. Il faudrait faire le coût réel de l'acquisition et de l'entretien des distributeurs, des caméras et des grèves suivant l'agression de contrôleurs!!!, du stress entraînant absence de certains personnels etc... Je ne sais si on n'aurait pas des surprises tant au niveau rentabilité à long terme qu'au niveau de la sécurité et du confort d'un voyageur  isolé. Quand on pense que la RATP par exemple était l'une des premières agences matrimoniales pour les couples machiniste/receveur(se)

[BBArchi]

+1 !

Quand on pense que la RATP par exemple était l'une des premières agences matrimoniales pour les couples machiniste/receveur(se)

C'est pour ça qu'il y en avait un à chaque bout du bus ? Ah, je comprends maintenant.


Oui, mais aujourd'hui, il suffit d'aller sur internet pour faire plein de rencontres !  ;D


Plus sérieusement, l'article vient d'être publié :
http://www.lejdc.fr/france_monde/nation ... ACx0-.html
1% des Français disent avoir été victimes, en 2007 et 2008, d'une "atteinte personnelle" (vol, violences, menaces ou injures) dans les transports en commun, avec une forte proportion en Ile-de-France, selon l'Observatoire national de la délinquance (OND), qui note le faible taux de plainte.

Selon cette enquête de victimation réalisée auprès de 34.672 personnes de plus de 14 ans interrogées par l'Insee et publiée vendredi, quelque 20% des Français, soit un sur cinq, ont déclaré avoir été victimes "d'au moins une atteinte personnelle" en 2007 et 2008. 5,4% d'entre elles déclarent qu'elles ont eu lieu dans les transports en commun.

"C'est un chiffre non négligeable mais limité dans l'espace qui nous donnera des évolutions très intéressantes", a déclaré l'un des responsables de l'OND, Cyril Rizk.

L'OND, avec l'Insee, tente de mieux cerner la délinquance en France par des enquêtes de victimation qui divergent des statistiques officielles de la police et de la gendarmerie, souvent controversées. Ces enquêtes portent sur "le vécu" des Français face à l'insécurité et non sur leurs seules plaintes.

Un peu plus de 16% des atteintes dans les transports en commun ont été suivies d'une plainte, soit moins d'une sur cinq, relève l'OND, le faible taux de plainte étant la particularité de toutes les enquêtes de victimation. 51% de plaintes l'ont été pour des vols, ajoute l'organisme, 1% pour des insultes.

En comparant avec les atteintes perpétrées dans les autres lieux publics, il y a en proportion plus de victimes de vols dans les transports, point noir des infractions selon toutes les études de délinquance sur ce sujet. Plus de 10% des vols personnels, selon cette enquête de victimation, ont lieu dans les transports en commun soit un "volume assez important", dit M. Rizk.

Sur 100 atteintes déclarées dans les transports par les personnes sondées, détaille encore l'OND, un peu plus de la moitié (50,6%) sont des insultes ou des injures, 32,9% des vols personnels et moins de 17% des violences physiques ou menaces.

Plus de 45% des atteintes ont lieu sur les réseaux ferrés (métro, RER ou train), affirme aussi l'enquête, sept fois sur dix durant le trajet.

Les hommes se déclarent majoritairement victimes de vols, violences et menaces, les femmes d'injures ou d'insultes.

Plus de la moitié des victimes ont entre 14 et 34 ans, les plus jeunes (14-24 ans) constituant à eux seuls la moitié des victimes de vols car ils empruntent plus régulièrement les transports en commun, fait valoir l'OND.)

Si moins de 16% de la population interrogée habite l'IDF, plus de la moitié des victimes sont domiciliées dans cette région où sont concentrés les réseaux ferrés empruntés chaque jour par des millions de personnes. "Il y a une opposition nette entre l'IDF et le reste de la France", selon M. Rizk.

Le sentiment d'insécurité diverge selon les catégories d'âge ou de sexe, mais seuls quelque 50% des usagers disent s'y sentir "toujours en sécurité".

L'OND est chargé de la divulgation des statistiques officielles de la délinquance en France. Rattaché à l'Institut national des hautes études de sécurité (Inhes), c'est un organisme de réflexion sur les questions de sécurité dépendant du ministère de l'Intérieur.

[le 26]

+1 !




Le sentiment d'insécurité diverge selon les catégories d'âge ou de sexe, mais seuls quelque 50% des usagers disent s'y sentir "toujours en sécurité".

[/i]

c'est pour cela que les TC sont moins fréquentés le soir après 20 h les habitants préférant leur voiture sans trop de crainte du car jacking ou des tests d'alcoolémie

de toute façon, les agresseurs repèrent facilement l'angoissé
bon week end