Travaux importants ligne SNCF Dijon-Macon-Lyon

[Tib0138]

Bonsoir,

depuis quelques jours, est annoncé dans la rubrique travaux du site internet ter-sncf Rhône-Alpes (et bizarrement pas en page d'accueil) d'importants travaux sur la ligne Dijon-Mâcon-Lyon du 26 avril au 1er juillet --> le tableau horaires que l'on y trouve est incompréhensible ! (http://www.ter-sncf.com/Regions/rhone_alpes/Fr/Se_deplacer_en_TER/Avant_mon_voyage/Travaux/DetailsTravaux.aspx?URI=tcm%3a31-60419-2) >:(

Alors je suis allé voir sur le site ter-sncf Bourgogne, ces mêmes travaux sont annoncés en page d'accueil et là le tableau horaires est beaucoup plus clair que celui disponible sur ter-sncf Rhône-Alpes (http://www.ter-sncf.com/Regions/bourgogne/Fr/Se_deplacer_en_TER/Avant_mon_voyage/Travaux/DetailsTravaux.aspx?URI=tcm%3a15-23424-1).

Bien sûr, pas mal de trains ter sont supprimés en semaine, et je trouve que le service de car de substitution qui sera mis en place est plutôt maigrichon... >:( >:(

La plupart du temps, tous ceux qui prendront le car ou le train entre 9h et 17h des gares autre que Dijon et Mâcon se verront transportés à Lyon-Perrache, les obligeant à une correspondance supplémentaire pour se rendre en gare de Lyon-Part-Dieu. >:(

Pourtant la gare de Lyon-Perrache est moins importante que la gare de Lyon-Part-Dieu, vu que beaucoup de trains ter et la plupart des TGV transitant par Lyon desservent uniquement la gare de Lyon-Part-Dieu.

Et concernant les grandes lignes ter comme Dijon-Grenoble, aucune information...

Et même en demandant à un point information de la SNCF, pas moyen d'avoir une information claire...

Donc je conclus que si on prend le train ter entre Dijon et Lyon, c'est au petit bonheur la chance... vraiment LA-MEN-TA-BLE!

Quelqu'un en sait-il plus ?

[simseb]

C'est vraiment pas clair en effet...
Je sens que je vais prendre la bagnole qq temps...

Depuis le temps qu'on attendais ces travaux, sur cette ligne malade.

[Tib0138]

Je sens que je vais prendre la bagnole qq temps...

Malheureusement, ces travaux risquent d'inciter pas mal de gens à prendre la voiture et et peut-être définitivement.

Vraiment dommage...

[Nat]

Essayez au moins de vous organiser pour covoiturer ...

[BBArchi]

Malheureusement, ces travaux risquent d'inciter pas mal de gens à prendre la voiture et peut-être définitivement.
Vraiment dommage...

T'inquiète pas : avec l'essence à 2/4€ au litre, le retour au train va se faire vite fait. Mais avec une inertie connue à l'avance, l'offre ne va pas forcément suivre si rien n'est amélioré à l'avance... d'où les travaux.

[olive]

Pour infos, les travaux consistent à la mise en place d'IPCS entre Mâcon et Chalon/Saône qui vont remplacer la VUTP (Voie Unique Temporaire à Caractère Permanent) pour fin 2012, et cela afin de fluidifier le trafic en vue d'un RVB sur la voie 1 entre Varennes et Fleureville-Pont-de-Vaux prévu en 2013.
RFF en profitera pour remettre à niveau le BAL, et procèdera au remplacement des postes de Sennecey-le-grand, Tournus, Uchizy, Sénozan et Fleurville.

[BBArchi]

On est donc bien dans le cas d'une logique planifiée d'entretien et de mise à niveau pour éviter des problèmes insolubles plus tard.

[olive]

Pour répondre à une question de Marlin, quelques explications sur la VUTP:

Les installations de Voie Unique Temporaire à caractère permanent (VUTP) permettent la circulation occasionnelle des trains des 2 sens sur une seule voie, entre 2 gares, sans arrêt à l'entrée et sans préavis aux conducteurs.

Il n'y a que 3 lignes en France qui sont équipées de VUTP:
*Dijon/Mâcon
*Poissy/Vernouillet-Verneuil (ligne Paris-Mantes via Poissy)
*Conflans-Ste-Honorine/Meulan-Hardricourt (ligne Paris-Mantes via Conflans)

Le conducteur est renseigné qu'il va circulé sur VUTP par la présentation du tableau VUT, qui est groupé avec le carré protégeant l'aiguille d'entrée.
A défaut, il doit recevoir un ordre écrit ou une dépêche.

La vitesse de circulation sur VUTP est de 70 km/h maximum.

La sortie du parcours à contresens est repéré par un tableau "FIN de VUT", ce tableau est groupé avec le signal carré protégeant l'aiguille de sortie.
Le signal de sortie peut aussi être un carré violet, dans ce cas, il est précédé d'un tableau à distance "FIN de VUT" éventuellement complété d'un TIV 30 à distance, car les carrés violets ne peuvent être réspectés sur voies principales qu'en marche à vue.

A défaut de présentation d'un tel tableau, le conducteur est informé verbalement de la fin du parcours à contresens.

En image, voici un tableau à distance "FIN de VUT" et son TIV 30 à distance en gare de Meulan (désolé pour la qualité des photos, elles sont faites depuis la cabine):


Et le tableau "FIN de VUT", avec le carré violet protégeant l'aiguille de sortie:


C'était Michel Chevalet pour les explications

[Marlin]

Pour répondre à une question de Marlin, quelques explications sur la VUTP:

Merci pour les explications  

J'ai pas trouver le cas des VUTP dans mon S3B

Effectivement ce RGS concerne seulement les VUT et les mouvements à contre-voie

[le 26]

aujour'dui, j'ai fait Mâcon Part Dieu: départ "car" 12h56" arrivée à Part Dieu à 14h55 via bus par Bourg...merci RFF

[Tib0138]

aujour'dui, j'ai fait Mâcon Part Dieu: départ "car" 12h56" arrivée à Part Dieu à 14h55 via bus par Bourg...merci RFF

Oui c'est bien ce que je disai dans mon premier message: celui qui part de Mâcon ou de Dijon n'aura pas de pb pour rejoindre Lyon Part-Dieu, quoique que passer par Bourg-en-Bresse ralonge pas mal le parcours. Mais au moins il n'y a pas de correspondance à faire.

Mais celui qui part de Villefranche sur Saône par exemple... 

...est obligé entre 9h et 15h (environ) de faire une correspondance à Lyon Perrache.

[le 26]

mais enfin...une heure de correspondance à Bourg

[Momox de Morteau]

Enfin j'ai appris que certains TGV comme le Metz-Nice (via Lyon Part Dieu à 11h07) seront détournés par la LN1 les 3 et 4 juin !!!!!

[Didier 74]

C'est-à-dire direct entre Metz et Lyon ?

[Tib0138]

mais enfin...une heure de correspondance à Bourg

Autant pour moi. Ces travaux sont certainement nécessaires, mais c'est dommage que le service de substitution soit si mal organisé.

[Didier 74]

La fiche horaire Lyon - Dijon valable jusqu'au 17 juin
[url]http://telechargement.ter-sncf.com/Images/Bourgogne/Tridion/Affiche_DIJON_LYON_du_9_05_au_17_06_retravaillée_tcm-15-60765.pdf[/url]

[Tib0138]

Bonsoir,

Normalement ces travaux finissent ce soir.

J'espère que la fin de ces travaux marquera également la fin des retards récurrents enregistrés sur la ligne Dijon-Lyon.

[Didier 74]

Bonsoir,

Normalement ces travaux finissent ce soir.

J'espère que la fin de ces travaux marquera également la fin des retards récurrents enregistrés sur la ligne Dijon-Lyon.

En la matière, c'est le service 2012 qui devrait améliorer pas amal les choses. Les trains pour la Bourgogne partiront à la min 20 de Part-Dieu. Ils seront origine Part-Dieu. Cela devrait se traduire par un redressement de la ponctualité au départ de Lyon.

[Momox de Morteau]

Oui enfin en 2012, on rajoute les TGV Sud-Lyon-Strasbourg en plus....alors quand il y aura un retard, ça ne va pas arranger les choses.

Sans compter qu'il y aura certainement bientôt d'autres travaux d'amélioration de la voie.

[Tib0138]

En la matière, c'est le service 2012 qui devrait améliorer pas amal les choses. Les trains pour la Bourgogne partiront à la min 20 de Part-Dieu. Ils seront origine Part-Dieu. Cela devrait se traduire par un redressement de la ponctualité au départ de Lyon.

Cela veut-il dire qu'il n'y aura plus de trains directs Dijon-Grenoble ou Dijon-Chambéry ?

[Kethu]

Il me semble bien qu'effectivement, il n'y aura plus de diamétrales Dijon Grenoble (Chambéry). J'espère que ça limitera effectivement les retards sur cette ligne...

[Didier 74]

En 2012, aucun TER Dijon - Lyon ne sera prolongé à Grenoble ou Chambéry. Les TGV pour Mâcon, Chalon et Dijon partiront de la Part-Dieu à la min 04 (en sens inverse arrivées à la min 56). Les TER pour Dijon partiront à la min 20 (en sens inverse arrivées à la min 40).

[Tib0138]

Alors ça ça me les c....!!!! >:(

Les trains Dijon-Grenoble sont très pratiques pour moi, car je fais assez souvent le trajet Villefranche-Grenoble.

J'espère vraiment qu'il n'y aura plus de retards, car sinon bonjour la galère pour faire la correspondance à Lyon dès qu'il y a 10min de retard ! >:( >:(

Actuellement, les trains qui partent pour Grenoble partent à la minute 45.

Si cela ne change pas, et si les trains en provenance de Dijon arrivent à la minute 40 + 5min de retard, alors ça m'obligera à attendre au moins 1h voire plus le dimanche pour correspondre. SUPER !! >:( >:( >:(

[Kethu]

J'espère que les horaires seront adaptés pour ce genre de situation, car effectivement, il y avait quand même "pas mal" de personnes qui continuent après Lyon (je met des guillemets car la grande majorité descend quand même à PD...).

Petite question de néophyte : Arrêter ces diamétrales ne va pas augmenter la saturation à Part Dieu ? (les trains restant plus longtemps à quai)

[Didier 74]

J'espère que les horaires seront adaptés pour ce genre de situation, car effectivement, il y avait quand même "pas mal" de personnes qui continuent après Lyon (je met des guillemets car la grande majorité descend quand même à PD...).

Petite question de néophyte : Arrêter ces diamétrales ne va pas augmenter la saturation à Part Dieu ? (les trains restant plus longtemps à quai)

Non car il y aura le 11° quai.

[Tib0138]

IL y a un truc que j'ai du mal à m'expliquer: même le dimanche, jour ou il y a bien moins de trains qu'en semaine, on trouve des Dijon-Lyon-Grenoble qui ont 10min de retard. Et toujours la même justification: Problèmes de gestion de trafic.

[Didier 74]

Alors ça ça me les c....!!!! >:(

Les trains Dijon-Grenoble sont très pratiques pour moi, car je fais assez souvent le trajet Villefranche-Grenoble.

J'espère vraiment qu'il n'y aura plus de retards, car sinon bonjour la galère pour faire la correspondance à Lyon dès qu'il y a 10min de retard ! >:( >:(

Actuellement, les trains qui partent pour Grenoble partent à la minute 45.

Si cela ne change pas, et si les trains en provenance de Dijon arrivent à la minute 40 + 5min de retard, alors ça m'obligera à attendre au moins 1h voire plus le dimanche pour correspondre. SUPER !! >:( >:( >:(

Les trains Part-Dieu - Grenoble changent d'horaires au SA 2012. Départ de Part-Dieu à la min 14 (avec des renforts à la min 44).

[Kethu]

Le 11e quai, certes, mais cela suffira-t-il avec l'arrivée du TGV Rhin Rhône ?

[Didier 74]

Le Rhin-Rhône n'ajoute pas vraiment des trains en plus à Lyon. C'est les trains Lyon - Strasbourg qui deviennent tous des TGV et changent d'itinéraire (sauf 1). De plus la plupart des Lyon - Strasbourg sont des Strasbourg - Sud de la France. Ils ne resteront à quai que 10 min à Part-Dieu.

[benji01480]

coucou a tous

en parlant de travaux, sa en est ou les travaux à la gare de villefranche-sur-saone?
je sait que l'amménagement interieur est terminé mais l'exterieur sa avance rien du tout !!!!

[Momox de Morteau]

Le Rhin-Rhône n'ajoute pas vraiment des trains en plus à Lyon. C'est les trains Lyon - Strasbourg qui deviennent tous des TGV et changent d'itinéraire (sauf 1). De plus la plupart des Lyon - Strasbourg sont des Strasbourg - Sud de la France. Ils ne resteront à quai que 10 min à Part-Dieu.

Bonjour,

On rajoute quand même des trains car les anciens Corail Lyon-Strasbourg deviennent des Lyon-Besançon-Belfort, il y a donc quelques sillons supplémentaires de pris.

[Didier 74]

Bonjour,

On rajoute quand même des trains car les anciens Corail Lyon-Strasbourg deviennent des Lyon-Besançon-Belfort, il y a donc quelques sillons supplémentaires de pris.

C'est exact, ça doit faire 2 AR en plus, puisqu'il y a déjà un AR TER Lyon - Besançon.

[Tib0138]

coucou a tous

en parlant de travaux, sa en est ou les travaux à la gare de villefranche-sur-saone?
je sait que l'amménagement interieur est terminé mais l'exterieur sa avance rien du tout !!!!

Bonjour Benji01480, il existe un sujet que tu as toi-même ouvert et sur lequel des news sont tombées il n'y a pas très longtemps --> http://www.lyon-en-lignes.org/forum/index.php/topic,10578.0.html

Bonne soirée.

[Nat]

Le 11e quai, certes, mais cela suffira-t-il avec l'arrivée du TGV Rhin Rhône ?

Le 11ème quai sera uniquement dédié au trafic avec St Etienne.

[Didier 74]

Le 11ème quai sera uniquement dédié au trafic avec St Etienne.

Faux. C'est la com qui dit ça. Il pourra servir pour des TER vers l'Est de la Région, vers St Etienne, vers Grenoble, vers Valence, pour les TGV Province Province ...

[Métro C]

Salut,

De toute manière, je vois mal des quais dédiés dans une gare saturée comme Part-Dieu... Ce serait tout simplement ingérable !