La mesure a été chiffrée à 2 millions par an par Bruno Bernard, et personne n’a à ma connaissance contesté ce chiffrage jusqu’ici. C’est clairement une mesure d’optimisation de l’usage du parc à investissement minimal (on ne parle pas des dizaines/centaines/milliers de millions avancés par les concurrents). Et pour compléter je dirais que le talon d’achille de cette mesure c’est qu’elle suppose une automatisation qui fonctionne.Si ça coûte 10 millions l’an par exemple,
Je n’ai jamais écrit que les syndicats étaient à côté de la plaque, j’ai écrit que le titre de l’article était malhonnête par rapport à son contenu. Pour citer ce que les syndicats ont réellement dit dans cet article :Mon avis ne se base pas sur l’article,
[…]
Tu as tes avis politiques, mais il ne faut pas oublier la réalité et rester pragmatique
Je prend pour exemple la réaction des syndicats ou d’autres qui sont à côté de la plaque
et par contreSi le syndicat affirme n'être ni contre, ni pour, cette mesure, c'est la mise en oeuvre de cette dernière qui questionne. "La véritable problématique c'est celle des conséquences sociales des travailleurs, des effectifs et de la pénibilité du travail en jeu",
Le secrétaire général pointe notamment du doigt la mesure annoncée par le groupe "Coeur Lyonnais", concernant la gratuité des transports pour les personnes gagnant moins de 2 500 euros par mois : "Comment peut-on parler de gratuité alors que la majeure partie du financement du réseau repose sur la billettique ? "
Chacun peut se faire son idée si le résumé est fidèle à ce que les syndicats disent dans l’article.La proposition [de Bruno Bernard] semble ne pas avoir un accueil ultra favorable chez les syndicats
Épousant le projet Métamorphose porté par l’architecte Hélène Duhoo depuis 2016, ils envisagent de faire sauter le bouchon de Fourvière en construisant un immense tunnel de 8 km (potentiellement le cinquième plus long de France) entre Pont d’Écully/Valvert sur la M6 et Saint-Fons/Boulevard périphérique Laurent Bonnevay sur la M7. Il passerait sous la Presqu’île, sous Gerland, sous la Saône, sous le Rhône… et représenterait dix ans de travaux pour un coût de près de deux milliards d’euros. Utopique ou
C'est donc en 1988 ou plutôt début 89 et fraîchement élu, que Michel Noir pouvait prétendre que le BUE mettrait fin en 1991 ou 92 aux bouchons sous Fourvière.Retour en 1992 pour être plus précis
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Elle va être sympa cette campagne...
Un peu les deux.Mais question bête, ça n’a pas marché car un trafic supplémentaire est venu comblé le vide et/ou parce que les infrastructures construites ne permettaient pas une réelle dissociation des flux ?
Ça n’a pas marché parce que les bouchons de Fourvière sont acceptables pour l’automobiliste moyen. Le véhicule particulier pousse à la consommation (coûts fixes importants, matraquage publicitaire pour laisser entendre qu’on est le mieux dans son véhicule) donc toutes les voiries majeures sont utilisées au maximum tant qu’on reste dans le domaine de l’acceptable. Ça n’a rien à voir avec leur capacité, et le domaine de l’acceptable est très étendu (certains acceptent de passer plusieurs heures par jour en pendulaire et considèrent ça normal). Avec une métropole de 2 millions d’habitants il y a largement la réserve de conducteurs potentiels pour remplir toute voirie qui n’a pas atteint son seuil d’acceptabilité.Mais question bête, ça n’a pas marché car un trafic supplémentaire est venu comblé le vide et/ou parce que les infrastructures construites ne permettaient pas une réelle dissociation des flux ?
si on croit Sarselli on enlève un tunnel pour les modes doux
Source : https://www.lyoncapitale.fr/actualite/m ... e-lyonnais(...)Si demain vous faites disparaître le bouchon et que vous laissez le tunnel actuel en l'état, l'aspirateur à trafic va fonctionner à fond. Il faut bien comprendre qu'en zone urbaine, si vous faites de la fluidité, vous attirez mécaniquement le trafic. C'est un peu le serpent qui se mord la queue.
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Ce qui est vraiment intéressant, c'est de savoir ce qu'on fait pour l'actuel tunnel de Fourvière. La proposition d'Aulas et Sarselli de faire une voie réservée aux transports collectifs est d'ailleurs intelligente.
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Le montant me paraît relativement sous-estimé. Surtout qu'ils veulent traverser le Rhône, donc ça implique un tunnel assez profond. Il faut quand même se rappeler des difficultés rencontrées lors de la construction du musée des Confluences et le surcoût phénoménal que les travaux avaient engendré. Tabler sur 2 milliards pour ce tunnel, ça me paraît quand même très faible.
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dans l'histoire des infrastructures routières, on se rend compte que créer de nouvelles capacités génère souvent de nouveaux déplacements. Ici, ça va juste créer de nouveaux aspirateurs à trafic. L'exemple du tunnel périphérique au nord de Lyon en est la parfaite illustration.
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Ce n'est pas la seule solution, mais elle est obligatoire. Le financement, c'est ce sur quoi Gérard Collomb s'était cassé les dents pour l'Anneau des sciences. Et le péage ne pourrait pas tout financer. Il faudra aussi financer avec les impôts.
C'est pour ça que je trouve cette proposition un peu simpliste. On fait rêver les électeurs avec des projets d'infrastructures, mais on ne parle pas des vrais sujets. Qui va payer ? Ils annoncent qu'ils veulent demander de l'argent à l'État… C'est vrai que l'État est en bonne santé financière. Selon moi, cette proposition est un brouillon fait par des gens qui ne sont pas très compétents sur ces sujets. C'est un projet de débutant.
Ça commence quand même à se voir qu’Aulas n’a aucun programme et aucune ambition à part faire des affaires à Décines et accorder des permis de construire aux copains, son programme c’est de déterrer tous les élus et projets foireux de l’époque Collomb + tous les élus et projets foireux de Synergie et de balancer ça dans la presse à peine dépoussiéré. Et ça après des mois de candidature où il avait largement le temps de trouver des experts pour construire quelque chose de sérieux. Au lieu de ça il a constitué une équipe d’influenceurs qui se la pète sans aucune substance derrière.J'ai quand même l'impression qu'ils ont balancer l'idée dans la presse sans aucune info précise
Plus une rame de métro sans climatisation. C’est l’ambition de la candidate du Rassemblement national et l’union des droites Tiffany Joncour pour les quatre lignes du métro lyonnais. En lançant son « Plan Clim’Métro », la tête de liste annonce au Progrès vouloir créer un fonds métropolitain à hauteur de 400 millions d’euros sur dix ans, avec un lancement du programme en septembre 2026, pour équiper l’intégralité des rames.
Elle dit 2036, le plan actuel dit 2035 (mais on est déjà en retard côté B). Donc oui c’est le plan déjà voté avec ses incertitudes.Ce n’est pas une promesse, c’est juste l’application du plan de modernisation du métro déjà voté il me semble
Si on attend un peu plus, il y aura un débranchement vers le plateau Nord. Pourquoi promettre peu quand on peut promettre beaucoup ?Du coup métro E XXL pour le duo Sarselli / Aulas.
https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/ly ... 15282.html
Une ligne de 25 km, au bas mot.
Voilà je ne croyais pas si bien dire dans cet autre article le journaliste a compris qu’on va dépenser 1,5 milliards (+) pour Tassin Bellecour tout de suite, et on ira à l’est plus tard en 2040 après concertation et si quelqu’un trouve le jackpott nécessaire. Mais on promet la prolongation non financée de 2040 tout de suite histoire de faire passer la pilule de Tassin Bellecour.Donc on va promettre une ligne ouest-est histoire que les électeurs de l’est ne se sentent pas floués, et on abandonnera ou rétrogradera la prolongation à l’est une fois que le segment souhaité par les électeurs de Sarselli sera acquis (même potentiellement à Bellecour comme envisagé par Collomb au départ).
Sérieux tant qu’à promettre la lune ils ne sont même pas capables de dessiner leur E zombie au delà de Bellecour ?
Mais aéroport-meyzieu-la soie existe déjà, roule plus vite qu'un métro, peut voir sa capacité augmentée facilement (rames plus grandes, fréquences accrues), et ne servira que marginalement aux électeurs fidésiens de V. Sarselli tant que la moitié ouest du projet ne sera pas construite.... j'ai relu l'article, c'est vraiment une resucée du métro E promis par Collomb (c'est vraiment gravé chez eux), avec ouverture en premier de la base du métro E qu'on connaît puis progressivement prolongements jusqu'à l'aéroport
c'est étrange, car vu les coûts il serait probablement possible de faire d'abord aéroport-meyzieu-la soie ?; plus rapide et majoritairement en aérien, ça coûterait vraisemblablement pas ultra cher
Donc normal qu'elle (si ce n'est pas forcément le cas de Aulas) priorise son "tronçon domestique" et pas le Far East, déjà bien servi selon les élus et habitants de l'ouest.
Il dit surtout qu’Aulas va commencer par construire des parkings. C’est dans la droite ligne des véhicules particuliers sur les voies de bus de Sarselli.Eric Lafond, qui est aussi membre de Grand Coeur lyonnais interviewé par Lyon Cap'
https://www.lyoncapitale.fr/actualite/e ... t-lyonnais
Il admet que le financement et les détails du projet Aulas-Sarselli ne sont pas encore en place, que ce sera forcément du long terme, et avance quelques idées perso pour le court terme. En fait, même s'il ne peut pas le dire, on subodore qu'il ne croit pas trop au métro de 25 km.
Bus ou trolleybus, les écologistes ont l’air d’avoir arbitré en faveur du tram nord au détriment de la tramisation du C6 dans leur programme. Je suppose que c’est la conjonction de progrès sur les études et négociations tram nord et de blocages côté tunnel de la Croix Rousse. Ça semble de toute manière difficile de discuter de changements côté Croix Rousse tant que la ZTL n’est pas entrée dans les mœurs (d’une manière ou d’une autre).Mais donc le C6 restera en bus si je comprend bien le plan, même si le terme utilisé laisse un flou
Un peu plus d’informations dans la presse, notamment sur les options tram nordLes propositions des écologistes.
https://x.com/brunobernard_fr/status/20 ... 9623037282
Un plan déjà nettement plus clair et complet que les paroles "long termistes" d'Aulasarselli. Par contre, aucun retour prévu des lignes de télécabines Vaise → Caluire et Rillieux → Décines.
Une métropole c’est en chantier permanent – j’ai mes racines à La Part Dieu, je n’ai jamais connu le quartier sans chantier à droite ou à gauche.- Comment continuer à développer le tram et le vélo sans continuer à entretenir une impression de ville en chantier permanent et donner aux véhicules une image indésirable en ville ?
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