Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

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nanar
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nanar » 06 mai 2026, 18:58

Salut

JFS a écrit :
Il s'agirait d'un viaduc pour tramway et non pour voitures particulières!
Rien n'interdirait de créer des pistes cyclables et espaces verts en dessous...
Disons que vu la largeur de façade à façade (ou de clôture à clôture), et la largeur des chaussées, sur les voiries du tracé,
on ne pourrait pas mettre de viaduc sans passer très près de certains logements,
et on ne pourrait pas mettre au niveau du sol ce qui ne "rentre" déjà pas bien aujourd'hui s'il faut en plus trouver la place pour les pilotis supportant le viaduc.

Donc il faut exproprier (+ou- 20 parcelles, dont une quinzaine avec bâtiments à démolir) pour élargir.

Et si on élargit, on peut tout mettre au sol : je crois que les gens dont les immeubles ou maisons auront été préservés (parce que déjà suffisamment en retrait) trouveront alors moins pire un tramway au sol qu'un viaduc ferroviaire et des rames circulant au niveau du deuxième étage ?

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nim » 07 mai 2026, 16:58

1,8 à 2 Mds, c'est pour Alaï-Part Dieu sans ateliers dédiés, ce qui est doucement irréaliste. Les estimations ont fait une règle de trois sur la longueur du trajet en oubliant que la difficulté et les coûts en hypercentre n’étaient pas les mêmes qu’à Alaï, et que l’hypothèse des ateliers communs A+B+E tenait déjà difficilement sur Alaï-Bellecour, compte tenu du casse tête à concilier les besoins de 3 lignes, le risque d’incidents en cascade, et juste la capacité nécessaire. A et B ont beaucoup augmenté en volume depuis les premiers chiffrages de Collomb, et les ateliers seront occupés à la modernisation de A puis B sur les prochains mandats ce qui n’était pas le cas à l’époque.
Bon, comme je suis bonne poire, je vais expliquer comment dé-risquer le E si on voulait réellement le faire à la place du TEOL (je le trouve toujours débile).

Les ateliers communs A+B+E c’est un nid à ennuis et le quartier est trop développé pour agrandir au bulldozer.

S’il n’y a pas de terrain adéquat à Alaï pour des ateliers E, et qu’aucune des communes environnantes ne veut de ce truc de pauvres cassos même si on prolongeait la ligne jusqu’à ces ateliers, on pourrait :

1. abandonner les interconnexions compliquées et onéreuses avec la A à Bellecour

2. mettre l’argent dans des interconnexions compliquées et onéreuses avec la B à Part Dieu

3. construire de nouveaux ateliers B + E à l’extrémité sud de la B, là où il y a du foncier pas trop occupé et pas trop cher, et où il y a la possibilité de prolonger la B en tranchée ouverte pas trop cher si nécessaire.

Évidemment ça ferait de la Part Dieu le nouveau secteur à incidents en cascades mais de toute façon si on ne paye pas des ateliers dédiés au E il y aura forcément un couplage quelque part.

Évidemment ça demanderait de revoir les études de fond en comble

Évidemment ça reste une solution merdique plus chère que les chiffrages olé olé de Sarselli et Aulas

Mais avec comme avantage la possibilité de découpler A et B à Charpennes, et donc :

1. un nid à ennuis de moins

2. plus aucune contrainte de taille d’atelier et de couplage de matériel avec le B et son pilotage automatique foireux pour le renouvellement de la A (si la A peut attendre aussi longtemps, il faudrait prioriser les nouveaux ateliers sur le reste du projet E)

3. la possibilité à long terme de prolonger la B au nord puisqu’il n’y aura plus la contrainte d’arrêter A et B si on touche à Charpennes (on arrête la B à Brotteaux le temps des travaux, et la A n’est plus couplée)
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nanar » 07 mai 2026, 18:55

Salut,

Mais il y a un terrain à peu près adéquat à Alaï pour abriter et entretenir le peu de rames nécessaires au début de l'exploitation d'un métro E :
https://www.google.com/maps/@45.749986, ... FQAw%3D%3D
Je crois qu'il était d'ailleurs prévu pour garer quelques rames TEOL

Quelques rames métro pourraient, si besoin, être garées sur une voie dans le tunnel reliant le terrain à la station Alaï.

Ce terrain appartient sjmsb à la Métropole; et il est classé UEi2 au PLU-H, c'est à dire "... espaces qui accueillent des activités économiques, tertiaires, artisanales ou industrielles." (cf page 633 du document en lien : https://pluh.grandlyon.com/data/pdf_generaux/REGLE.pdf )

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Chris69002 » 09 mai 2026, 12:42

La solution toute trouvé et de conserver teol en 100 % souterrain. Ça éviterait les procédures des expropriations, un coût moins cher au métro E, et un délai plus rapide, et un maire satisfait.

Je pari que cette option sera choisi, tu es pas de mon avis nanar ?
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nanar » 09 mai 2026, 14:05

Tu sais, moi j'étais partisan, depuis environ 2012, d'un tramway qui sortait du tunnel près du parc de la mairie du 5ème,
(longueur du tunnel environ 1500 mètres, dénivelé 100 mètres)
et ensuite traversait le Point du Jour en surface et continuait pareil jusqu'à Alaï et Tassin centre.

Donc le rallonger de 2 km et 3 stations souterraines ne me séduit vraiment pas.

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar JFS » 15 mai 2026, 08:54

Puisqu'une majorité à Tassin semble fermement opposée au passage du tramway en surface et réclame un souterrain, ne serait-il pas opportun pour un coût équivalent et un délai plus court de reprendre le tracé A direct entre Ménival et Alaï et de poursuivre jusqu'à Craponne? Des bus assureraient la correspondance Tassin Centre / Alaï.
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Rémi » 15 mai 2026, 13:46

Salut

Pas vraiment compatible avec la DUP déjà obtenue. La seule solution serait de phaser le projet, en essayant de configurer Ménival en terminus provisoire. Tassin fait un caprice : c'est un peu comme les commerçants de la rue de Marseille voici plus de 25 ans. Quant à aller à Craponne, le profil semble quand même bien complexe et il semble hasardeux d'avancer des certitudes sans un bout d'étude de tracé un peu précise.

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Gil-Puy26 » 17 mai 2026, 12:37

Des nimbistes à Tassin s'opposent au tramway et ils obtiendraient satisfaction ? Le passage en souterrain doit certainement coûter sacrément plus cher !
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Rémi » 17 mai 2026, 13:25

Salut

Evidemment... mais c'est pour mieux dénoncer ensuite une gabegie financière.
Bref, ça foisonne encore un peu, ça fait des tourbillons en haut de l'entonnoir mais il va bien falloir qu'il sorte quelque chose au bout du tuyau. Sinon, il n'y aura rien à défendre à la fin du mandat !*

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nanar » 02 juin 2026, 13:33

Salut

Une pétition est lancée pour soutenir le projet TEOL :
Pour en savoir plus et pour signer, c'est ici : https://c.org/t4b2z5gS8K

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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Ylliero » 02 juin 2026, 22:57

Salut ! C’est surprenant tous les arguments avancés dans cette cagnotte sonnent plutôt creux, et le côté « NOUS, habitants de l’ouest » fait très faux, et très peu représentative de la population, qui possède l’avis que l’on connaît sur le TEOL… Une minorité qui parle au nom de tous... On dirait presque que celui/celle qui a écrit ces lignes n’habite pas outre-Fourvière…

Bonne soir à tous :)
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar Chris69002 » 04 juin 2026, 00:13

Le commissaire d'enquête donnera probablement un avis défavorable au métro E, ils vont perdre plusieurs années à refaire des études inutilement, pour au final revenir au TEOL, vu qu'il n'ont aucun autre projet de transport à part le T8.
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar NP73 » 04 juin 2026, 09:45

Salut
Le commissaire d'enquête donnera probablement un avis défavorable au métro E, ils vont perdre plusieurs années à refaire des études inutilement, pour au final revenir au TEOL, vu qu'il n'ont aucun autre projet de transport à part le T8.
Peux tu argumenter tes propos.
D'avance merci.
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar maxc19 » 04 juin 2026, 21:51

Pour info, même si c’est simplement de la terminologie administrative, le projet TEOL n’est pas officiellement abandonné mais juste « gelé ».
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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar nanar » Aujourd’hui, 16:37

Salut,

Gregory Doucet suggère à V Sarselli de conserver le TEOL, en le faisant souterrain de Ménival jusqu'à Alaï.
https://mesinfos.fr/69000-lyon/metro-e- ... 49309.html
extraits :
Quel est votre avis sur le métro E ?

On sait très bien que si on réengage les études pour le faire, c’est un projet à 12 ou 15 ans, on repart quasiment à zéro.
Et on n’a pas parlé pendant la campagne de la faisabilité technique, il faut quand même passer sous deux cours d’eau.
Alors on sait faire, mais derrière il faut le payer. On sait très bien que la construction du métro E assèche les capacités d’investissement du Sytral.
Ça veut dire : rien pour le plateau nord, rien pour Écully et au-delà.
Avec le métro E, on dessert Francheville, Tassin et Lyon 5e, un bassin de population qui ne fait même pas 100 000 habitants.
Or un métro E est dimensionné pour 100 000 personnes par jour donc on va faire une infrastructure surdimensionnée.


Que proposez-vous ?

La bonne solution, et j’en fais la proposition à Véronique Sarselli, c’est de reprendre le projet de tramway semi-enterré qui existe aujourd’hui.
J’entends les maires de Francheville et Tassin qui ne veulent pas que leurs espaces publics ou leur voirie soit prise par un tramway.
D'accord, alors enterrons ce tramway jusqu’à Alaï, faisons un parking-relais là-bas.
En revanche, on conserve la connexion à Confluence, parce que connecter un mode de transport lourd directement au réseau de tramway, c’est la solution la plus simple, la plus efficace, et ça permet d’irriguer la Confluence avec le bassin de vie de l’Ouest lyonnais qui a besoin d’accéder à la ville rapidement.
Donc si Véronique Sarselli veut vraiment écouter les maires, et c’est le message que j’ai entendu, elle écoute Francheville et Tassin et elle enterre le tracé jusqu’à Alaï ; et elle écoute le maire de Lyon et elle connecte à la Confluence.
On fait un tramway semi-enterré qui convient à tout le monde, et on commence vite pour pouvoir livrer vite et permettre aux habitants d'en bénéficier.
La distance entre la place Docteur Schweitzer (lieu du puits d'attaque de TEOL "court"/i]) et le parking circulaire de la piscine d'Alaï (lieu du puits d'attaque du TEOL prolongé) égale 1,8 km.
Trois stations supplémentaires deviendraient souterraines.
Soit profondes (rails à environ - 25 mètres) si on fait tout au tunnelier, soit superficielles (rails à - 5 mètres) si le prolongement est réalisé en "cut and cover" comme l'a été la plus grande partie du métro lyonnais jusqu'en 2000.

Dans l'option superficielle, il serait raisonnable de conserver le principe d'expropriations et démolitions d'une quinzaine de maisons riveraines, car installées sur de relativement grandes parcelles, elles pourraient être remplacées par des immeubles pouvant accueillir plus de gens et d'activités malgré la construction en retrait.
L'emprise élargie faciliterait le chantier, la clientèle potentielle des stations en serait augmentée, et la vente des droits à construire compenserait partiellement le surcoût de l'enterrement.


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Re: Tramway Express de l'Ouest Lyonnais (TEOL)

Message non lupar greg59 » il y a 46 minutes

Ca semble être le meilleur compromis si Sarselli veut sauver la face sur ce dossier, elle pourrait au pire appeler MetroTram ;D
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Etude proposition: https://drive.google.com/file/d/1U_NJEj ... sp=sharing
Mon site internet qui raconte l'historique des TCSP en France, SAUF PARIS : http://chronologie-tcsp-france.fr

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