Le Forum de Lyon en Lignes

nim

Je crois que l’on gagne toujours à mettre des formes avec les humains, mais un projet technique ce n’est pas un être humain quel que soit l’attachement qu’on y porte. On peut prétendre qu’un bout de fer blanc est équivalent à une poutre en acier pour faire plaisir au bout de fer blanc je ne suis pas...

nim

Non, "escroquerie" , je pense que tu y vas trop fort @nim. Franchement je ne sais plus comment qualifier cette coquille de noix, quel que soit le côté où tu regardes le dossier prend l’eau de partout, il faudrait tout remettre à plat pour avoir quelque chose qui tient la route. Mais on te...

nim

@nanar ne vois tu pas qu’on te ressort exactement les chiffres tendancieux de @fraberth de fin janvier. Ce n’est pas un hasard c’est l’argumentaire construit par quelqu’un (sans doute côté Sarselli Aulas). L’escroquerie intellectuelle consiste à reprendre le chiffrage historique (partiel) du métro E...

nim

Ce n’est pas très étonnant qu’une rame qui a atteint le stade de la rénovation, sollicite les limites d’une nouvelle ligne.

nim

Peut on jeter la pierre aux créateurs d’Atoubus quand les métiers qui ont le vent en poupe sont influenceur et utilisateur d’IA (dont la principale qualité est une obséquiosité à faire mourir d’envie le moindre courtisan). Nos sociétés valorisent le brassage de vent. C’est symptomatique du verrouill...

nim

Maintenant on peut dire que le simulateur https://tcl-2040.com/ est orienté politiquement: https://www.lyoncapitale.fr/actualite/metropolitaines-2026-le-createur-de-sim-tcl-rejoint-la-liste-de-bruno-bernard On peut dire tout et n’importe quoi, le n’importe quoi reste du n’importe quoi. À ma connais...

nim

Mais l’avenue Thiers et Stalingrad c’est le côté des cassocs donc on peut construire du transport en communs sans se faire démolir. Alors que Garibaldi c’est 1. côté noble (le scandale de l’arrivée du T9 du mauvais côté de Charpennes c’est rien à côté de ce que représenterait le moindre mètre de rai...

nim

Passer boulevard de Stalingrad, c'est gentil, mais c'est hémiplégique puisqu'on a le parc sur le flanc ouest. Rue Garibaldi, on a du monde des 2 côtés (et on dessert aussi le parc, par 2 fois). Le parc il appartient quand même à toute la métropole c’est normal de le desservir. De même que les équip...

nim

Les dernières propositions et tracés pour le plateau nord https://www.lyonmag.com/article/150289/un-tramway-entre-rillieux-et-la-part-dieu-bruno-bernard-propose-deux-scenarios-a-plusieurs-centaines-de-millions-d-euros https://www.lyoncapitale.fr/actualite/metropole-de-lyon-bruno-bernard-defend-son-t...

nim

Bonjour, Comme Rémi te l’a écrit le cycle de vie d’une ligne de métro c’est 40 ans environ (± 10 ans selon la pertinence dans la durée de tes choix initiaux et ta manière d’étaler le beurre sur la tartine). Quand on a atteint la fin du cycle il faut refaire que tes constructeurs soient prêts ou non....

nim

Bonsoir, 1. l’automatisation sert à s’éviter des travaux publics, avec des stations aussi longues que celles du métro parisien on pourrait rester en manuel très longtemps mais les stations sont ce qu’elles sont taillées au plus juste. Quand on a des stations juste on compte beaucoup sur l’automatisa...

nim

Un renouvellement correct c’est changer le matériel avant que ça casse de partout. C’est commanditer des inspections et audits pour avoir l’état réel du matériel. C’est passer des contrats où ton sous traitant est intéressé à signaler les problèmes. C’est se demander quand on commence à changer les ...

nim

Ça ressemble à du vieillissement aggravé sur tout ce qui n’est pas matériel roulant, les kilomètres de chemins de câble, les équipements de signalisation, les sous stations d’alimentation électrique, les armoires techniques, les moyens audio, etc (outre le matériel roulant qu’il faut clairement reno...

nim

Par contre la phrase sur le metro m’interpelle, elle est si en mauvaise état que ça ? Quand on a voté 1,7 milliards en urgence en 2023 pour remettre les lignes existantes en état personne n’a moufté. Alors que juste quelques mois auparavant c’était la course à l’échalote à celui qui dépenserait l’a...

nim

Pas encore tout à fait en régime de croisière

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/vi ... 32845.html

nim

Le point de vue d’un syndicat (CGT)

https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/ly ... 03139.html

nim

Ça y est le métro nord refait surface https://www.lyonmag.com/article/150125/damien-monnier-je-souhaite-qu-une-station-de-metro-aille-jusqu-a-sathonay-camp Où on voit que ces élus ne sont pas d’accord sur grand chose et n’ont pas de programme autre que surfer sur la réputation d’Aulas pour se faire ...

nim

Bonjour @nanar Faut-il y voir plus que le souci du graphiste de limiter le plat de nouille à des tracés existants ? S’il a discuté avec des partisans d’Aulas (ce dont je doute puisqu’ils ne voulaient absolument pas qu’on mette leurs délires au net) je veux bien croire que côté Fautra le but ce soit ...

nim

Bonjour Rémi, Même si je partage largement les taxes d’habitation et foncière sont très mal fichues. Elles sont totalement inégalitaires et on a vu la levée de bouclier quand il s’est agit de réactualiser le référentiel sur lequel elles étaient basées. La taxe foncière (et les frais de mutation) inc...

nim

En bonus si on arrive à le placer on commence le gigatunnel de Fourvière. Là c’est beaucoup plus mal engagé parce que ça suppose un branchement sur les autoroutes de l’État et un cofinancement de cet État or le ministre a déjà dit tout le mal qu’il pensait de ce projet, le passage en force n’irait ...

nim

Même les journalistes, qui ont passé des mois à titrer sur la réputation d’Aulas, semblent désormais trouver la plaisanterie un peu éculée https://www.lyoncapitale.fr/wp-content/uploads/2026/02/4a40dc36-2f2c-4e60-9031-26984efa4175-e1770373128886.jpg https://www.lyoncapitale.fr/actualite/elections-qu...

nim

J’ai peur que tramiser une partie du tunnel de la Croix rousse soit radioactif par les temps qui courent, et tramiser en plus une section de quai soit doublement radioactif. C’est pour cette raison qu’Aulas propose un tram bancal qui s’arrête à Vaise. Peut-être que l’acceptabilité de la tramisation ...

nim

C’est là qu’on voit qu’il y a le programme pour les gogos, où on enchaîne promesses sur promesses, plus c’est mieux il ne faut pas compter, et le programme réel. Pour Aulas on ne sait pas ce que c’est mais ça a visiblement rapport avec ses intérêts privés et les attributions du maire de Lyon pas les...

nim

Bon, la course à l’échalote continue, après avoir promis un mégatunnel de fourvière (qu’il ne sait pas financer, et dont le nombre et l’affectation des tubes change chaque semaine) un métro E (qu’il ne sait pas financer), une tangentielle ouest est (qu’il ne sait pas financer, et qui n’est plus le E...

nim

Les bus TCL ont l'avantage de traverser une relative densité, donc clientèle, la voie ferrée à l'avantage de la vitesse, mais elle est trop éloignée des habitats et activités et roule en outre au fond de vallons boisés inconstructibles. Ça veut juste dire qu’il y a un potentiel de densification le ...

nim

Bonjour, Qui a fait l’étude est assez anecdotique, intégrer de l’ouest à l’est c’est quand même assez complexe techniquement, ce qui veut dire lourdement dépendant des études du Sytral, or pour une organisation humaine de type Sytral le plus difficile à envisager sera toujours un projet commun avec ...

nim

oui sauf que le report est justement tout l'intérêt du projet en centre ville permettre de traiter la saturation du C3, du réseau bus en surface et d'offrir une réelle alternative Le C3 sert essentiellement d’accès de l’est à la Part Dieu et au centre historique, le E (celui qui est réellement envi...

nim

L’étude destination mélange allègrement les reports depuis les lignes existantes dans l’hypercentre (ABDT2T1) et les nouveaux voyageurs. De vrais nouveaux voyageurs il n’y en a pas des masses ce qui se voit sur les tronçons qui passent ailleurs que dans l’hypercentre. Pour deux fois plus cher sur le...

nim

C’est le manque d’ambition et de préparation d’Aulas. Il est arrivé la fleur au fusil sans aucune réflexion. Donc maintenant il est obligé de resservir tous les concepts merdiques sur lesquels Sarselli et Collomb ont perdu les élections précédentes, et qui n’auraient aucune chance sans sa notoriété,...

nim

Ça permet de greenwasher des investissements routiers… Ce sont les hérauts des combats d’arrière garde pour continuer de goudronner. Un autre exemple c’est Aulas et Sarselli qui prétendent sans rire financer leur méga tunnel de Fourvière avec les péages des autoroutes, maintenant que le gouvernement...

nim

(Il faudrait sans doute créer un sujet LCN/Tram Nord puisque tout le monde semble avoir abandonné le prolongement de la C ou de la B) Le bal des faux culs continue, ça candidate avec un programme qui ne propose rien, ça confirme qu’on a passé un mandat à négocier le tracé (et pas sur le métro nord a...

nim

Je soupçonne que dans l’esprit de ses promoteurs, on défonce encore un peu plus Bellecour pour faire une bretelle sur le A ou le D et envoyer la logistique chez les cassocs à l’est. Après tout le tronc commun A/B a tellement bien fonctionné par le passé, pourquoi faire autre chose ?

nim

Il n’y a à ma connaissance aucun plan précis on reste comme sur la tangentielle est ouest sur du flou qui évite de se mouiller. La volonté est clairement de faire un gros détour Porte des Alpes et de casser la logique de rocade tram locale, parce qu’on reste sur un logiciel (une idéologie) de ségrég...

nim

Bonjour, En Belgique ça a souvent été le cas quand une partie de la ligne était en aérien, et les expropriations de la partie aérienne étaient en cours. Sur du tout enterré ça n’aurait pas beaucoup de sens, l’essentiel des coûts étant côté génie civil, donc ça reviendrait à payer 80 90 % de l’invest...

nim

- Comment continuer à développer le tram et le vélo sans continuer à entretenir une impression de ville en chantier permanent et donner aux véhicules une image indésirable en ville ? Une métropole c’est en chantier permanent – j’ai mes racines à La Part Dieu, je n’ai jamais connu le quartier sans c...

nim

Les propositions des écologistes. https://x.com/brunobernard_fr/status/2013618639623037282 https://pbs.twimg.com/media/G_HPe0mWMAABb5n?format=jpg&name=large Un plan déjà nettement plus clair et complet que les paroles "long termistes" d'Aulasarselli. Par contre, aucun retour prévu des...

nim

Mais donc le C6 restera en bus si je comprend bien le plan, même si le terme utilisé laisse un flou Bus ou trolleybus, les écologistes ont l’air d’avoir arbitré en faveur du tram nord au détriment de la tramisation du C6 dans leur programme. Je suppose que c’est la conjonction de progrès sur les ét...

nim

Eric Lafond, qui est aussi membre de Grand Coeur lyonnais interviewé par Lyon Cap' https://www.lyoncapitale.fr/actualite/eric-lafond-defend-l-ambition-d-un-metro-qui-relie-l-ouest-et-l-est-lyonnais Il admet que le financement et les détails du projet Aulas-Sarselli ne sont pas encore en place, que ...

nim

Peut être qu’il fallait abandonner ce grand plan, se débarrasser de l’Urbalis et soit jeter les MPL16 soit payer une autre société à refaire le pilotage automatique de la ligne et des caisses déjà achetées. Je suis le premier à militer contre le biais cognitif des coûts irrécupérables, mais dans ce...

nim

Pas terrible l'image du projet de Métro E....

https://x.com/V_Sarselli/status/2013230305222545851

Sérieux tant qu’à promettre la lune ils ne sont même pas capables de dessiner leur E zombie au delà de Bellecour ?

nim

Donc on va promettre une ligne ouest-est histoire que les électeurs de l’est ne se sentent pas floués, et on abandonnera ou rétrogradera la prolongation à l’est une fois que le segment souhaité par les électeurs de Sarselli sera acquis (même potentiellement à Bellecour comme envisagé par Collomb au...

nim

> c'est étrange, car vu les couts il serait probablement possible de faire d'abord aéroport-meyzieu-la soie ? C’est totalement compréhensible quand on sait qu’Aulas se présente sur un mandat sans avoir l’intention (pour l’instant) de rempiler. Tout ce qu’il souhaite c’est de belles promesses pour Dé...

nim

Du coup métro E XXL pour le duo Sarselli / Aulas. https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/lyon-le-projet-de-super-metro-de-sarselli-et-aulas-une-ligne-entre-l-ouest-et-l-aeroport_63715282.html Une ligne de 25 km, au bas mot. Si on attend un peu plus, il y aura un débranchement vers le plate...

nim

Ce n’est pas une promesse, c’est juste l’application du plan de modernisation du métro déjà voté il me semble

Elle dit 2036, le plan actuel dit 2035 (mais on est déjà en retard côté B). Donc oui c’est le plan déjà voté avec ses incertitudes.

nim

moi je demande une desserte de Techlid ? me rappel pas avoir de proposition spécifique pour ce secteur Ok mal retenu alors désolé pour la confusion. Le C6 tu peux en faire un tram: le trafic actuel était déjà supérieur au T10 mais en 2023; à Vaise y'a certainement moyen de prendre du terrain à la s...

nim

« des projets raisonnables à coûts maîtrisés« 50 millions du km pour le T10 qui va faire 22000 voyageurs par jour, j’ai ri Tu ris mais tu faisais quoi avec ce budget ? Tu ris mais tu mettais où le dépôt autrement, dans les secteurs qui ne veulent pas dix mètres de rail sans parler d’un gros dépôt ...

nim

Ils ont bénéficié du manque de volonté et des retards à l’investissement des majorités antérieures, et de leur habitude de sacrifier les transports en commun à d’autres objectifs : l’ancienne contractualisation Keolis, l’habitude de payer des prototypes type Navya et Seabubbles aux copains au lieu d...

nim

Je ne répondais pas au caractère politique de ton commentaire Mais à la lenteur du système Si un autre bord politique que le tiens gagne et souhaite faire un metro, tu peux juger cela imbécile mais il y a eu élection non ? Je ne répondais pas sur l’opportunité ou non de faire le métro, je répondais...

nim

La question de l’argent c’est autre chose C’est exactement la même question. Quand on n’a pas l’argent il y a toujours une bonne raison d’approfondir les études pour éviter d’assumer devant les électeurs. Quand il y a l’argent et la volonté ça va beaucoup plus vite. Et il n’empêche toutes les étude...

nim

Il faudrait peut être aussi sortir du délire administratif pour aller un peu plus vite Quand on voit que certaines villes de Chine sortent 500 km de réseau en 10 ans, nous il faut 136 600 réunions pour un pauvre prolongement qui est envisagé depuis 50 ans, à un moment donné y’a un problème Le probl...

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