Le Forum de Lyon en Lignes

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Bon, la course à l’échalote continue, après avoir promis un mégatunnel de fourvière (qu’il ne sait pas financer, et dont le nombre et l’affectation des tubes change chaque semaine) un métro E (qu’il ne sait pas financer), une tangentielle ouest est (qu’il ne sait pas financer, et qui n’est plus le E...

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Les bus TCL ont l'avantage de traverser une relative densité, donc clientèle, la voie ferrée à l'avantage de la vitesse, mais elle est trop éloignée des habitats et activités et roule en outre au fond de vallons boisés inconstructibles. Ça veut juste dire qu’il y a un potentiel de densification le ...

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Bonjour, Qui a fait l’étude est assez anecdotique, intégrer de l’ouest à l’est c’est quand même assez complexe techniquement, ce qui veut dire lourdement dépendant des études du Sytral, or pour une organisation humaine de type Sytral le plus difficile à envisager sera toujours un projet commun avec ...

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oui sauf que le report est justement tout l'intérêt du projet en centre ville permettre de traiter la saturation du C3, du réseau bus en surface et d'offrir une réelle alternative Le C3 sert essentiellement d’accès de l’est à la Part Dieu et au centre historique, le E (celui qui est réellement envi...

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L’étude destination mélange allègrement les reports depuis les lignes existantes dans l’hypercentre (ABDT2T1) et les nouveaux voyageurs. De vrais nouveaux voyageurs il n’y en a pas des masses ce qui se voit sur les tronçons qui passent ailleurs que dans l’hypercentre. Pour deux fois plus cher sur le...

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C’est le manque d’ambition et de préparation d’Aulas. Il est arrivé la fleur au fusil sans aucune réflexion. Donc maintenant il est obligé de resservir tous les concepts merdiques sur lesquels Sarselli et Collomb ont perdu les élections précédentes, et qui n’auraient aucune chance sans sa notoriété,...

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Ça permet de greenwasher des investissements routiers… Ce sont les hérauts des combats d’arrière garde pour continuer de goudronner. Un autre exemple c’est Aulas et Sarselli qui prétendent sans rire financer leur méga tunnel de Fourvière avec les péages des autoroutes, maintenant que le gouvernement...

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(Il faudrait sans doute créer un sujet LCN/Tram Nord puisque tout le monde semble avoir abandonné le prolongement de la C ou de la B) Le bal des faux culs continue, ça candidate avec un programme qui ne propose rien, ça confirme qu’on a passé un mandat à négocier le tracé (et pas sur le métro nord a...

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Je soupçonne que dans l’esprit de ses promoteurs, on défonce encore un peu plus Bellecour pour faire une bretelle sur le A ou le D et envoyer la logistique chez les cassocs à l’est. Après tout le tronc commun A/B a tellement bien fonctionné par le passé, pourquoi faire autre chose ?

nim

Il n’y a à ma connaissance aucun plan précis on reste comme sur la tangentielle est ouest sur du flou qui évite de se mouiller. La volonté est clairement de faire un gros détour Porte des Alpes et de casser la logique de rocade tram locale, parce qu’on reste sur un logiciel (une idéologie) de ségrég...

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Bonjour, En Belgique ça a souvent été le cas quand une partie de la ligne était en aérien, et les expropriations de la partie aérienne étaient en cours. Sur du tout enterré ça n’aurait pas beaucoup de sens, l’essentiel des coûts étant côté génie civil, donc ça reviendrait à payer 80 90 % de l’invest...

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- Comment continuer à développer le tram et le vélo sans continuer à entretenir une impression de ville en chantier permanent et donner aux véhicules une image indésirable en ville ? Une métropole c’est en chantier permanent – j’ai mes racines à La Part Dieu, je n’ai jamais connu le quartier sans c...

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Les propositions des écologistes. https://x.com/brunobernard_fr/status/2013618639623037282 https://pbs.twimg.com/media/G_HPe0mWMAABb5n?format=jpg&name=large Un plan déjà nettement plus clair et complet que les paroles "long termistes" d'Aulasarselli. Par contre, aucun retour prévu des...

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Mais donc le C6 restera en bus si je comprend bien le plan, même si le terme utilisé laisse un flou Bus ou trolleybus, les écologistes ont l’air d’avoir arbitré en faveur du tram nord au détriment de la tramisation du C6 dans leur programme. Je suppose que c’est la conjonction de progrès sur les ét...

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Eric Lafond, qui est aussi membre de Grand Coeur lyonnais interviewé par Lyon Cap' https://www.lyoncapitale.fr/actualite/eric-lafond-defend-l-ambition-d-un-metro-qui-relie-l-ouest-et-l-est-lyonnais Il admet que le financement et les détails du projet Aulas-Sarselli ne sont pas encore en place, que ...

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Peut être qu’il fallait abandonner ce grand plan, se débarrasser de l’Urbalis et soit jeter les MPL16 soit payer une autre société à refaire le pilotage automatique de la ligne et des caisses déjà achetées. Je suis le premier à militer contre le biais cognitif des coûts irrécupérables, mais dans ce...

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Pas terrible l'image du projet de Métro E....

https://x.com/V_Sarselli/status/2013230305222545851

Sérieux tant qu’à promettre la lune ils ne sont même pas capables de dessiner leur E zombie au delà de Bellecour ?

nim

Donc on va promettre une ligne ouest-est histoire que les électeurs de l’est ne se sentent pas floués, et on abandonnera ou rétrogradera la prolongation à l’est une fois que le segment souhaité par les électeurs de Sarselli sera acquis (même potentiellement à Bellecour comme envisagé par Collomb au...

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> c'est étrange, car vu les couts il serait probablement possible de faire d'abord aéroport-meyzieu-la soie ? C’est totalement compréhensible quand on sait qu’Aulas se présente sur un mandat sans avoir l’intention (pour l’instant) de rempiler. Tout ce qu’il souhaite c’est de belles promesses pour Dé...

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Du coup métro E XXL pour le duo Sarselli / Aulas. https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/lyon-le-projet-de-super-metro-de-sarselli-et-aulas-une-ligne-entre-l-ouest-et-l-aeroport_63715282.html Une ligne de 25 km, au bas mot. Si on attend un peu plus, il y aura un débranchement vers le plate...

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Ce n’est pas une promesse, c’est juste l’application du plan de modernisation du métro déjà voté il me semble

Elle dit 2036, le plan actuel dit 2035 (mais on est déjà en retard côté B). Donc oui c’est le plan déjà voté avec ses incertitudes.

nim

moi je demande une desserte de Techlid ? me rappel pas avoir de proposition spécifique pour ce secteur Ok mal retenu alors désolé pour la confusion. Le C6 tu peux en faire un tram: le trafic actuel était déjà supérieur au T10 mais en 2023; à Vaise y'a certainement moyen de prendre du terrain à la s...

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« des projets raisonnables à coûts maîtrisés« 50 millions du km pour le T10 qui va faire 22000 voyageurs par jour, j’ai ri Tu ris mais tu faisais quoi avec ce budget ? Tu ris mais tu mettais où le dépôt autrement, dans les secteurs qui ne veulent pas dix mètres de rail sans parler d’un gros dépôt ...

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Ils ont bénéficié du manque de volonté et des retards à l’investissement des majorités antérieures, et de leur habitude de sacrifier les transports en commun à d’autres objectifs : l’ancienne contractualisation Keolis, l’habitude de payer des prototypes type Navya et Seabubbles aux copains au lieu d...

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Je ne répondais pas au caractère politique de ton commentaire Mais à la lenteur du système Si un autre bord politique que le tiens gagne et souhaite faire un metro, tu peux juger cela imbécile mais il y a eu élection non ? Je ne répondais pas sur l’opportunité ou non de faire le métro, je répondais...

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La question de l’argent c’est autre chose C’est exactement la même question. Quand on n’a pas l’argent il y a toujours une bonne raison d’approfondir les études pour éviter d’assumer devant les électeurs. Quand il y a l’argent et la volonté ça va beaucoup plus vite. Et il n’empêche toutes les étude...

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Il faudrait peut être aussi sortir du délire administratif pour aller un peu plus vite Quand on voit que certaines villes de Chine sortent 500 km de réseau en 10 ans, nous il faut 136 600 réunions pour un pauvre prolongement qui est envisagé depuis 50 ans, à un moment donné y’a un problème Le probl...

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Quand Laurence Fautra dit que tous les projets métro sont impossibles sur le prochain mandat Par curiosité, c’est où qu’elle a dit ça ? « Il y a déjà un plan métro qui a été étudié, effectivement, il faut 10 ans, cinq ans d’études, cinq ans de réalisation. On a déjà perdu ce mandat », https://actu....

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Bonjour, En supposant sa victoire et le retour du projet du E, sait on jamais, est-ce que les études réalisées pourront servir pour le metro et accélérer le projet malgré tout ? Le retour du E est incompatible avec le tunnel Sarselli Aulas et le prolongement du A à Decines. Même le prolongement du A...

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J'ai quand même l'impression qu'ils ont balancer l'idée dans la presse sans aucune info précise Ça commence quand même à se voir qu’Aulas n’a aucun programme et aucune ambition à part faire des affaires à Décines et accorder des permis de construire aux copains, son programme c’est de déterrer tous...

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Mais question bête, ça n’a pas marché car un trafic supplémentaire est venu comblé le vide et/ou parce que les infrastructures construites ne permettaient pas une réelle dissociation des flux ? Ça n’a pas marché parce que les bouchons de Fourvière sont acceptables pour l’automobiliste moyen. Le véh...

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Le projet était en effet difficilement réalisable contre les maires locaux, et ceux ci avaient très envie de jouer sur les deux tableaux (contester en public et soutenir en privé, ce qui était intenable une fois qu’ils ont bien chauffé leur électorat contre). On verra si les équipes Aulas publient u...

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Si on ajoute le tram je ne pense pas que ça sera “à ce prix là”. C’est l’automatisation de la B et de la D qui permet de limiter la quantité de travail de nuit à payer.

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Si ça coûte 10 millions l’an par exemple, La mesure a été chiffrée à 2 millions par an par Bruno Bernard, et personne n’a à ma connaissance contesté ce chiffrage jusqu’ici. C’est clairement une mesure d’optimisation de l’usage du parc à investissement minimal (on ne parle pas des dizaines/centaines...

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Je reste sur mon avis, ce n’est pas car quelques bus sont pleins qu’il faut y voir de quoi remplir des rames entières du métro La proposition semble ne pas avoir un accueil ultra favorable chez les syndicats https://www.lyoncapitale.fr/actualite/metros-24h-24-les-week-ends-a-lyon-les-syndicats-circ...

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Le week end… toute la semaine ça empêcherait toute maintenance. C’est pas renversant comme proposition mais au moins il comprend un minimum les contraintes (ou est bien conseillé).

Un métro le 1er mai ça serait pas du luxe non plus.

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On pourrait croire à une blague de mauvais goût mais non : Un bug informatique menace de bloquer le RER A et huit lignes de métro en 2038. Ça confirme juste que la direction d’Alstom ne comprend rien à l’informatique. Ses équipes informatiques doivent être un mix d’incompétents (qu’on a recruté par...

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On gagne un poil parce qu’on a augmenté l’espace assis et les barres de maintient gênent moins le passage. Faut pas attendre de miracles avec ce matériel.

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1. il considère que le Sytral reste en capacité d’investir 500 M€ par an comme sur le mandat actuel (la capacité d’investissement du Sytral n’a pas été dégradée, elle restera stable) → ça correspond au niveau d’autofinancement annuel net calculé dans le rapport de la Cour régionale des comptes, pag...

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Si je me rappelle bien des dossiers ligne C, le surcoût n’est pas dû au design des caisses mais à l’ajout du mécanisme de crémaillère sur des caisses “standard”. Et la limitation à deux voitures est due aux contraintes de creusement à Hôtel de Ville (et sans doute l’exiguïté de Croix Paquet). Si on ...

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Salut, Il s'agit de 500 M€ chaque année , si j'en crois le graphique en page 7 du rapport de la Cour régionale des comptes : C’est ce que j'avais compris aussi à la première lecture de son interview, mais en relisant Bruno Bernard est beaucoup plus précis : 1. il considère que le Sytral reste en cap...

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Le métro C serait tout aussi capable mais veut on réellement trainer les contraintes du C (limitation à deux caisses, crémaillère, matériel exotique difficile à approvisionner) sur de longues sections de plat ? L’intérêt de payer une infrastructure lourde pour faire circuler du matériel limité en ca...

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De toute façon ÀMHA Aulas n’a aucune intention de construire un prolongement de métro, que ce soit à l’est ou ailleurs. Toutes ses prises de position (se présenter à la ville pas à la métropole, gratuité des transports, se limiter à un mandat, refuser d’être payé) sont antinomiques d’un tel projet. ...

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À mon avis il a juste ajouté à la louche sur les 1,6 à 1,7 milliards de l’évaluation de 2021, pour intégrer l’inflation et les fioritures (aéroports, etc) ajoutées depuis par Laurence Fautra. C'est de bonne guerre puisque Aulas refuse de dire clairement ce qu'il y a derrière sa promesse et 300 milli...

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Aulas parle de lancer directement les études d’une ligne à l’est Quelqu’un sait de quoi il parle précisément ? https://actu.fr/auvergne-rhone-alpes/lyon_69123/lyon-jean-michel-aulas-l-interview-evenement-ses-promesses-exclusives-s-il-est-maire_63489342.html Voilà la traduction des élus de son camp ...

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On est bien d’accord il y aura une desserte tram de l’aéroport d’une manière ou d'une autre. C’est le système actuel qui n’est pas pérenne (mais, à quel horizon ?), personne ne remet le principe de la déserte en question.

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Je viens de découvrir sur le site des Marchés publics du Sytral un appel d'offre rectifié concernant la Modification du terminus T3 VILLETTE ( http://marchespublics.sytral.fr/avis/index.cfm?fuseaction=marchesP.rechM ), dans lequel il est évoqué une "éventuelle suppression du RhônExpress"....

nim

Bon et pendant que j’y suis, pour donner une idée à quel point Avenir Métro a été systématiquement sous évalué sous Kimelfeld et Bouzerda, et pourquoi il faut être extrêmement prudent par rapport aux budgets de renouvellement métro calculés par le Sytral. La B après son renouvellement a subit de mul...

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Pour ce qui est ces comparaisons avec le métro parisien, il faut quand même reconnaître qu'on est parti pour pousser à 60 ans certaines séries de MF67 C’est totalement irréaliste de comparer le vieillissement de matériel acier qui ne contenait que de l’électronique de puissance, construit en grande...

nim

J’en reviendrai donc à un autre sujet, pourquoi ne pas avoir fait jouer la concurrence plutôt que d’offrir le marché à Alstom ? Faut demander à Bouzerda et Kimelfeld. Maintenant tel qu’ils ont structuré le marché d’automatisation de la B on est coincés avec Alstom sur A B et D. Personnellement avec...

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